|
ايها الشيعي دلّني .. أي السُّفُن اركب
بسم الله الرحمن الرحيم أخي الشّيعي أختي الشّيعيّة افترض أنك معي ومعنا ايضا مجموعة من الناس كثيرون في ميناء بحري , ويريد كل واحد منّا ان يركب في سفينة ليسافر الى أهله أو الى مكان مهم هو يقصده . وفي الميناء عِدّة سُفُن تنقل الناس , وبين تلك السفن سفنٌ ربّانها او طاقم قيادتها ليسوا إلاّ مجموعة لصوص يدّعون انهم يحملون الناس الى وجهاتهم ويوصلونهم الى حيث شاءوا ولكنهم في الواقع يضحكون على الرّكاب السّذّج ويأخذون اموالهم ثم يغادرون بهم الميناء الى منتصف البحر فيرمونهم في جزيرة هناك في غياهب البحر ثمّ يعودون ليأخذوا ركّاباً آخرين سذّج كالذين سبقوهم . وهناك سفنٌ مرخّصة وربابنتها معتمدون وطواقمها مدربة وحريصة في عملهم . وطبعاً كل صاحب سفينة او مركب من كلا الطرفين سيقول انه صادق وانه سينقلك الى حيث تريد مع خدمات فارهة ورعاية كاملة وما الى ذلك من الدعاية والتّرويج للكسب والرّبح .!! فبالله عليك مع من تريدنا أن نركب ..؟؟ ما هي الصّفات التي ترى أنتَ أنها اذا توفّرت في الرّبان وفي سفينته وطاقمه فهو سينقلنا فعلاً الى وجهتنا الصحيحة بدون خداع ولا مراوغة ولا ندم . !!!؟؟؟ بمعنى آخر كيف سنعرف السُفُن الحقيقية من المزيّفة ..؟؟ أم أنك ترى أننا نركب مع الناس وبس ..؟؟ ( نُدُجّ ) كما يقولون ..!! على الأقل أوْصِني او دلّني على الطريقة التي سأعرف بها السفن الرسمية التي سأركب احداها . وضع في حسابك اننا حين كنا في الميناء كنا نستطيع ان نقرأ ونكتب ونفكّر ونفهم ونستوعب ونستطيع التمييز إذا شئنا بين البواخر التي تنقل الرّكاب فعلاً وبين الأخرى التي تَنْهَب اموال الناس وتضحك عليهم ثم ترمي بهم في عرض البحر حيارى تائهين . فكّر في هذا جيدّا وعلى كل شيعي أن يحدد موقفه من هذه الأسئلة إذا اراد الوصول للحقيقة بإذن الله . والله اسأل ان يهدينا جميعاً الى سواء السبيل . |
|
موفق أخي الكريم مع تحفظي على هذه العبارة.. اقتباس:
|
لا تتعجل اخي الفاضل سيأتيك هواة الجدل لاجل الجدل من كل حدب وصوب ولن تجد اجابة واحده مباشرة بدليل صحيح نقلي او عقلي بارك الله بك |
اقتباس:
أخي العزيز / al-shamikh جزاك الله خير الجزاء ويحفظك الله ايها الغالي ونسأل الله ان تكون اعمالنا خالصة لوجهه تعالى . ولك ولكل الاخوة قد تقدير وتوقير واحترام . اقتباس:
هلا وغلا بالاخ الغالي / هشام اشكر جزيل الشكر على مرورك الذي نوّرتَ به هذه الصفحة , وتحفّظك في مكانه وانا اشعر بذلك ولكني قلتُ من باب العطف والتوَدّد وتأليف القلوب فلبربّما حصل بهذه الكلمة خيراً كثيرا . وأراك قد فهمتَ قصدي في هذه المشاركة التي أردتُ من خلالها ان اضع نفسي مكان التائه حفظك الله اخي الكريم وزادك علما وحكمة وسعة في الرّزق . اقتباس:
الاخ العزيز / محمد زيوت حيّاك الله اخي الغالي ومرحباً بك في هذه الصفحة التي أردتُ ان استخدم مواهبي السابقة التي استعملتها اثناء تخصّصي في الملاحة والمسح الارضي . ولن استعجل واسأل الله ان يهدي ضال المسلمين . شكرا لك ايها الغالي واسأل الله لك التوفيق . |
بسم الله الرحمن الرحيم
أركب كما أوصانا حبيبنا رسول الله صلى الله عليه وآله وإن كنت تريد الجدل فأبقى حيث أنت 3612 - حدثنا الحسين بن أحمد بن منصور سجادة قال : نا عبد الله بن داهر الرازي قال : نا عبد الله بن عبد القدوس ، عن الأعمش ، عن أبي إسحاق ، عن حنش بن المعتمر قال : رأيت أبا ذر الغفاري أخذ بعضادتي باب الكعبة ، وهو يقول : من عرفني ، فقد عرفني ومن لم يعرفني فأنا أبو ذر الغفاري سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها هلك ، ومثل باب حطة في بني إسرائيل » « لم يروه عن الأعمش إلا عبد الله بن عبد القدوس » الطبراني ج8ص102 6032 - حدثنا محمد بن عبد العزيز بن محمد بن ربيعة الكلابي قال : نا أبي قال : نا عبد الرحمن بن أبي حماد ، عن أبي سلمة الصائغ ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « إنما مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا (1) ، ومن تخلف عنها غرق . إنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخل غفر له » « لم يرو هذا الحديث عن أبي سلمة الصائغ إلا عبد الرحمن بن أبي حماد ، تفرد به عبد العزيز بن محمد بن ربيعة » __________ (1) نجا : تخلص من الهلاك الطبراني ج13 ص110 حديث السفينة مروي في كتبكم بالطرق الكثيرة عن عدة من الصحابة غير من ذكر ، وهم : 1 ـ أمير المؤمنين الإمام علي عليه السلام. 3 ـ أبو الطفيل عامر بن واثلة. 4 ـ أنس بن مالك. 5 ـ عبد الله بن زبير. 6 ـ سلمة بن الأكوع. وثالثا : إن رواة حديث السفينة من كبار الأئمة والحفاظ المشاهير كثيرون ، ومن أشهرهم : 1 ـ أحمد بن حنبل ، إمام الحنابلة (1). 2 ـ مسلم بن الحجاج ، صاحب الكتاب « الصحيح » عندهم. 3 ـ أحمد بن عبد الخالق البزار ، في « المسند ». 4 ـ أبو بكر الخطيب البغدادي ، في « تاريخ بغداد ». 5 ـ الفخر الرازي ، في « تفسيره » الكبير ، بتفسير آية المودة. 6 ـ شمس الدين الذهبي ، في « الميزان » بترجمة : الحسن بن أبي جعفر الجفري. 7 ـ ابن حجر العسقلاني ، في « المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية». ورابعا : إن من أعلام القوم من ينص على صحة الحديث ، أو يعترف بتعدد طرقه وأن بعضها يقوي بعضا ، وإليك عبارات بعضهم : 1 ـ قال الحاكم النيسابوري بعد أن أخرجه : « هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه ». 2 ـ وقال ابن حجر المكي : « وجاء من طرق عديدة يقوّي بعضها بعضا : ____________ (1) انظر : مشكاة المصابيح 3 | 1742 ، تاريخ الخلفاء : 573. --- ( 115 ) إنما مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح ، من ركبها نجا. وفي رواية مسلم (1) : ومن تخلف عنها غرق. وفي رواية : هلك. وإنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخله غفر له الذنوب » (2). 3 ـ وقال شمس الدين السخاوي : « وبعض هذه الطرق يقوّي بعضا » (3). 4 ـ وقال جلال الدين السيوطي : « أخرجه الحاكم وهو صحيح » (4) وقال : « رواه البزار وأبو يعلى في مسنديهما ، والطبراني في الأوسط ، والحاكم وصححه » (5). 5 ـ ابن حجر المكي في « شرح الهمزية للبوصيري » بشرح قوله : آل بيت النبي طبتم وطاب الـ * ـمدح لي فيكم وطاب الثناء قال : « وصح حديث : إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ». وهذا غيض من فيض والسلام عليكم ورحمة الله |
ما هذا الهراء يارافضي؟... هل تريد أن تؤصل دينك بما ضعف عن الآخرين ؟! أم أنك هاو نسخ ولصق فحسب ؟... هل لك أن تبين لنا فيما اتبعتم أهل البيت ؟... هل أهل البيت أقروا بتحريف كتاب الله؟... هل لعنوا الصحابة كحالكم؟... هل أقاموا مناحات اللطم على موتاهم وتبركوا بقبورهم ؟... هل مارسوا المتعة؟... حين تجيب على هذه الأسئلة بالأدلة الصحيحة سوف نسلم لك بما تقول ، وبعدها سننتقل إلى الثقل الأكبر علك تثبت دينك من خلاله... |
رد
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد هشام لما أرى رد على ماذكرت إلا ما هذا الهراء يارافضي؟... هل تريد أن تؤصل دينك بما ضعف عن الآخرين ؟! أم أنك هاو نسخ ولصق فحسب ؟... هل لك أن تبين لنا فيما اتبعتم أهل البيت ؟... هل أهل البيت أقروا بتحريف كتاب الله؟... هل لعنوا الصحابة كحالكم؟... هل أقاموا مناحات اللطم على موتاهم وتبركوا بقبورهم ؟... هل مارسوا المتعة؟... حين تجيب على هذه الأسئلة بالأدلة الصحيحة سوف نسلم لك بما تقول ، وبعدها سننتقل إلى الثقل الأكبر علك تثبت دينك من خلاله... بالله عليك هل هذا رد من يثق أنه على الحق؟ ولم تحذفون مشاركتي ولا أستغرب إن قمتم بحظري مستقبلا أما الثقل الأكبر فعقيدتنا القطعية منه ومنه ومن كتب السنة وجدت الحق وأتبعته وإن كنتم تعتقدون أنكم على الحق 1-لا تشتموا وتنعتوا الآخرين بأسوأ النعوت وتناقضون ما شرطموه في شروط المنتدى أم أن سب الشيعة مسموح؟ 2-كونوا أصحاب قضية وناظروا بالدليل كما في المنتديات الشيعية 3-إن ما أذكره ما هوا إلا ما صح عندكم فدااااااااااااااااااااااااافع عن ما لديكم ولا تهربوا فأنا جأت عندكم صاحب حجة والحجة بالحجة إن تعاملتم معي بإنصاف فأنا جاهز لأي موضوع |
اقتباس:
أما أني لم أرد ، فعلى ماذا تريدني أن أرد على الضيعيف ؟ قلت لك حديث السفينة ضعيف وهذا يكفي .... اقتباس:
فلو ذهبنا إلى الثقل الأكبر لتبين لك صدق قول شيخك الكليني بأنكم على دين من أذاعه أذله الله ومن كتمه أعزه الله ، وإذا ما أردت ذلك فعليك أن تثبت من خلاله أهم ركن في دينك وبآية محكمة ولكن لن تستطيع إلى ذلك سبيلا.... اقتباس:
اقتباس:
أقول ... سفينتك لها قائدها قابع في سردابه منذ ألف وثلاثمئة سنة. فهي سفينة محكوم عليها بالغرق لأن قائدها قد تخلى عنها. إذن ... هي سفينة غارقة مخالفة للإخلاص لله. لأن الله أخبر أنه ينجي من يخلصون له في الدعاء إذا كانوا في الفلك لينجيهم فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون. الاستغاثة بالأموات من دون الحي الذي لا يموت. والاعتقاد بالطواف حول القبور وأكل الطين وعمل أقراص منه للساجدين واعتقاد أن التراب شفاء من كل داء يفوق الحبة السوداء وعسل النحل والقفز في عاشوراء مع ضرب الرؤوس بالفؤوس وشج رؤوس الأطفال بما تسمونه لطما ولست أدري أين يسوقكم الشيطان لعل اللطم يعقبه الركل. هذا سفينة القراصنة لا سفينة نوح، لأن الدين القائم على الملة الحنيفية يقوم بالاخلاص والتوحيد. ثم القرآن عند المروجين لهذه السفينة لم يصح لأن فيه تحريف مزعوم اقترفه الصحابة بزعمكم وهذا مجمع عليه بين علماء الشيعة كما قرر نعمة الله الجزائري. وكتبكم ليس في صحاح. فكيف تسير السفينة؟ وقبل كل شيء أود التذكير بتضعيف محدث العصر الشيخ الألباني لهذا الحديث كما في (الروض النضير ص953 وضعيف الجامع الصغير5/131 حديث رقم5251 وسلسلة الأحاديث الضعيفة ح رقم4503) فإنه من العلماء الأجلاء المتأخرين الذين اطلعوا بتوسع على أقوال العلماء المتقدمين في الجرح والتعديل والحكم على الأحاديث. وقد نبه الألباني على مراوغة عابد الحسين (وليس عبد الله) وأنه « لا يتكلم على أسانيد التي تدعم مذهبه بل يسوقها كلها مساق المسلمات المصححات من الأحاديث إن لم يشعر القارئ بصحتها كما فعل هنا بقوله (صحيحة المستدرك) فضلا عن أنه لا يحكي عن أئمة الحديث ما في أسانيدها من طعن ومتونها من نكارة». أضاف « ثم رأيت الخميني قد زاد على عبد الحسين في الافتراء فزعم في (كشف الأسرار ص171) أن الحديث من الأحاديث المسلمة المتواترة. ويعني بقوله (المسلّمة) أي: عند أهل السنة. ثم كذب مرة أخرى كعادته فقال: وقد ورد ذلك في أحد عشر حديثا من طرق أهل السنة» (سلسلة الأحاديث الضعيفة المجلد العاشر القسم الأول ص 5-11 حديث رقم 4503). والحديث أورده الهيثمي في (مجمع الزوائد9/ 168) وأوضح أن في اسناده عبد الله بن داهر والحسن بن أبي جعفر وهما متروكان. وقاله الهيثمي. وهو مروي من ثلاث طرق عن أبي ذر: الطريق الاول: فيه المفضل بن صالح الأسدي أبو جميلة. قال الذهبي «ضعفوه» (المستدرك2/343 والكاشف3/170) وقال البخاري وابن أبي حاتم «منكر الحديث» قال ابن حجر في (التقريب رقم6855) «ضعيف». الطريق الثاني: عند الطبراني وفيه عبد الله بن داهر. قال الذهبي وابن الجوزي وغيرهما «رافضي ضعفوه» (المغني في الضعفاء 1/337 الضعفاء والمتروكون لابن الجوزي1/337 ميزان الاعتدال4/92 الكامل في الضعفاء4/228 =================== الآن أجب على أسئلتي يا صاحب السفينة إن كنت ممن يتبعون أهل البيت بالقول والعمل..... |
أين ذهبت يا صاحب السفينة ؟!!! لماذا لا تؤكد الحجز وتطلقها لتمخر عباب بحر آل البيت ... مازالت التذكرة باسمك فأين أنت... اقتباس:
|
بعد اذنك اخي هشام نرحب بالزميل الشيعي بما انه ذكر الثقل الاكبر فدعنا نسأله عن هذا الثقل السؤال ما حكم من قال ان هذا الثقل ناقص او محرف اجابة مباشرة مع ان الاجابة سهله جدا ولا اعتقد تحتاج الى تفكير |
يا هشام من ضعف حديث السفينة؟ وأين علة التضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا ذكرت لك بعض من أكد صحة الحديث وسأذكر الباقي وأثبت صحة الحديث بلا ريب أنتظر أن تذكر لي سبب التضعيف(ليش هلحديث ضعيف؟ بس لأنه بأهل البيت ع؟) |
أي أسألة؟
يا رجل القرآن عند أهل السنة محرف بنسبة80% إن أردت الدليل فأجبني نزل القرآن على سبعة أحرف عندكم والآن عندكم حرف واحد بسبعة قرآت فأين الأحرف الست؟ إن أجبت أيها الزميل يكون لك الحق أن تسأل عن حكم من حرف القرآن لأن القرآن عندكم محرف |
إن من أعلام القوم من ينص على صحة الحديث ، أو يعترف بتعدد طرقه وأن بعضها يقوي بعضا ، وإليك عبارات بعضهم : 1 ـ قال الحاكم النيسابوري بعد أن أخرجه : « هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه ». 2 ـ وقال ابن حجر المكي : « وجاء من طرق عديدة يقوّي بعضها بعضا : إنما مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح ، من ركبها نجا. وفي رواية مسلم (1) : ومن تخلف عنها غرق. وفي رواية : هلك. وإنما مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة في بني إسرائيل ، من دخله غفر له الذنوب » (2). 3 ـ وقال شمس الدين السخاوي : « وبعض هذه الطرق يقوّي بعضا » (3). 4 ـ وقال جلال الدين السيوطي : « أخرجه الحاكم وهو صحيح » (4) وقال : « رواه البزار وأبو يعلى في مسنديهما ، والطبراني في الأوسط ، والحاكم وصححه » (5). 5 ـ ابن حجر المكي في « شرح الهمزية للبوصيري » بشرح قوله : آل بيت النبي طبتم وطاب الـ * ـمدح لي فيكم وطاب الثناء قال : « وصح حديث : إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك » ـ وقال العيدروس اليمني : « وصح حديث : إن مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها هلك » (6). 7 ـ وقال السيد أحمد زيني دحلان : « وصح عنه صلى الله عليه [ وآله ] وسلم من طرق كثيرة أنه قال : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ـ وفي رواية : هلك ـ ومثل أهل بيتي فيكم |
اقتباس:
الحمد لله على نعمة العقل !!!!... يظهر أن صاحب المعرفات المتعددة لا يقرأ الردود ولم يأتي إلا للتساؤل فحسب ... أجب على الأسئلة فهذا الحديث باطل وقد بينت لك علة بطلانه.... |
اقتباس:
بصراحة لا اعرف لماذا هذا السؤال صعب الجواب عليه يارجل اجب ثم ناقش انا سؤالي واضح من قال ان القرأن ناقص ومحرف وحرفه الضالمون ما حكمه لماذا دائما تتهربون من هذا السؤال وكذلك لا تاتي لي باحاديث لان حتى عندما نحتج عليكم باحاديثكم التي تثبت ان القران محرف عندكم تقولون لنا هذا الاحاديث ممكن ان تؤول انا هنا بصدد قول العلماء وما يعتقدون وليس بصدد احاديث ممكن ان تؤول كما تقولون |
وشيء اخر اين روى مسلم في صحيحه حديث السفينة ماهذا التدليس والكذب على الناس يا شيعة لا تصبحوا امعة تنسخون وتلصقون من غير علم |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله المعصومين الحمد لله على نعمة العقل وأنا أثبت لك بالأسانيد وتصحيح علماءكم صحة الحديث ولكن ما تزال متمسك بتضعيفات واهية لكن لا بأس أما عن أسألتك؟ فإن كنت تقصد تحريف القرآن فقد أجبتك بأن القرآن محرف عندكم بنسبة 80% فأنا لك الحديث عن التحريف وأما باقي أسألتك فأرجوا أن تتركها لننتهي من بحث التحريف وإذا كنت لا تقر بما أقول من تحريفكم لكتاب الله فدونك وأشرح لي هذه الرواية للمثال فقط وهي في صحيح البخاري -ج9-باب كلام الخصوم 2419 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَبْدٍ الْقَارِىِّ أَنَّهُ قَالَ سَمِعْتُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ - رضى الله عنه - يَقُولُ سَمِعْتُ هِشَامَ بْنَ حَكِيمِ بْنِ حِزَامٍ يَقْرَأُ سُورَةَ الْفُرْقَانِ عَلَى غَيْرِ مَا أَقْرَؤُهَا ، وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - أَقْرَأَنِيهَا ، وَكِدْتُ أَنْ أَعْجَلَ عَلَيْهِ ، ثُمَّ أَمْهَلْتُهُ حَتَّى انْصَرَفَ ، ثُمَّ لَبَّبْتُهُ بِرِدَائِهِ فَجِئْتُ بِهِ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - فَقُلْتُ إِنِّى سَمِعْتُ هَذَا يَقْرَأُ عَلَى غَيْرِ مَا أَقْرَأْتَنِيهَا ، فَقَالَ لِى « أَرْسِلْهُ » . ثُمَّ قَالَ لَهُ « اقْرَأْ » . فَقَرَأَ . قَالَ « هَكَذَا أُنْزِلَتْ » . ثُمَّ قَالَ لِى « اقْرَأْ » . فَقَرَأْتُ فَقَالَ « هَكَذَا أُنْزِلَتْ . إِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ عَلَى سَبْعَةِ أَحْرُفٍ فَاقْرَءُوا مِنْهُ مَا تَيَسَّرَ والبحث في رواياتكم الصحيحة التي تقر بالتحريف كبير لكثرة رواياتكم والسلام |
يا زميلي يازميلي لماذا لا تجيب بصورة مباشرة قلت لك اترك الاحاديث جانبا سوف اجيبك عليها لاحقا اجب عن سؤالي الذي يهرب منه الشيعة دائما لا اعرف هل اكتب لك سؤالي بلغات اخرى |
أي سؤال يا زميل أرجوا أن تكتبه لأعرف أي سؤال تقصد؟
|
سبحان الله اذا لم تفهم سؤالي على ماذا نناقش اذن قلت لك ما حكم من يقول ان القرأن محرف او ناقص او حذف منه الظالمون بعض الايات اعتقد الان فهمت قصدي واترك الروايات التي ممكن ان تؤول كما تقولون لا شأن لي بالروايات المهم عندي الاعتقاد ما حكم من يعتقد بهذه الاعتقادات |
الزميل علي السلفي الحوار معك فزميلك هشام يعيد كثيرة بالكلام ولا حاجة للحوار معه
أنت سألت عن تحريف القرآن فهات ما عندك فكل من يقول بتحريف القرآن عندي على قسمين 1-كافر إذا قال بالتحريف بقصد التحريف طعنأ بالله عز وجل 2-مخطأ إن قالها على ضوء تصحيحه للروايات بأجتهاده 0................................ هاقد بينت ما عندي فهات ماعندك حتى نبدأ |
الحديث صحيح لكن يأبا قلبك قبوله لأنه في أهل البيت ع
ولا حاجة لي بالحديث معك |
وأنت زميلي السلفي ما حكم من قال بتحريف القرآن عندك(نقص -زيادة-تحريف معنى)
|
انا سألتك سؤال محدد لماذا هذا الكلام الكثير
اذن من يقول بالتحريف كافر اليس كذلك ولا تقل لي اجتهاد لا اجتهاد بالثقل الاكبر انا لا افرق بين المجتهد وغيره كله عندي كافر هذا كتاب الله المحفوظ من كل نقيصة وعيب وبالنسبه للحديث فهو ضعيف وليس المشكلة انه في علي او غيره |
الحديث صحيح ولكن أبتعد عن التعصب يا أخي وأنظر الى طرقه وتصحيح علمائكم
|
وما تقول في تحريفكم لكتاب الله ؟ست أحرف ضايعة ومئات روايات التحريف بكل أشكاله
1-زيادة 2- نقص 3-تغيير ألفاظ أما عندنا فقط القول عند من قال بالنقص فقطوملئتم الدنيا ضجيج |
اقتباس:
بل انت ابتعد عن عدم البحث عن الحق الحديث ضعيف ليس لانه في علي بل لان سنده ضعيف الا تفهم هات لي سند صحيح له وللعلم هذا الحديث حتى في كتب الشيعة ضعيف حسب مبانيهم هم في علم الحديث |
رجعنا الى الهذيان يا رافضي قلت لك ماحكم من اعتقد التحريف والى الان تتهرب من السؤال تعلم لماذا لانكم لو قلتم كافر يسقط دينكم كله لان اكثر علماءكم يقرون بالتحريف وهذا ما اردت ان اصل اليه معك الاعتقاد ولا تقل لي الروايات وكلام يبين للقاريء كانك تقول بما اننا عندنا تحريف انتم ايضا عنكم تحريف وهذا ديدنكم دائما وانا اتحداك ان تأتي بعالم واحد من اهل السنة يقول ان هذا القرأن الذي بين ايدينا محرف او ليس بتمامه والان نأتي لاعتقاد علماءك بالقرأن واريد منك ان تقول هل هذا القول يوجد الكفر او لا http://www5.0zz0.com/2013/05/23/14/654105170.jpg تعرف لماذا علماءك يقولون هذه الاقوال لانه الطريق الوحيد الذي يخرجهم من مأزقهم في كثير من عقائدهم في الامامة وغيرها من العقائد وكذلك خلافا لاهل السنة ايضا او المخالفين كما يسمونهم واليك كلام المحقق الشعراني في نص كلامه في معرض تعليقه على كتاب ( الوافي ) للفيض الكاشاني ( 22 / 505 ): [ وقد يتفق لبعض الرواة الغالين في عداوة المخالفين والمبالغين في خلاف المنحرفين عن أهل البيت عليهم السلام أن يجاوزوا الحد ويلزموا أمورا من غير عمد ليخالفوا أهل الخلاف تدعوهم إلى ذلك شدة علاقتهم بالتشيع كما نرى جماعة في الأعصار المتأخرة ينكرون استحباب صوم عاشوراء مع الاتفاق على استحبابه ليخالفوا المخالفين ، ويلتزمون بتحريف القرآن ليطعنوا به على أعداء أهل البيت عليهم السلام ، مع أن مطاعنهم في الكثرة بحيث لا يحتاج معها إلى إثبات التحريف وهدم أساس الدين ]. الله يهديكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد زميلي السلفي لماذا تدور في حلقة مفرغة؟ أنت تريد النتيجة قبل المقدمة وقد أجبتك وبصراحة ولست ممن يلف ويدور وكلامي واضح وأرجوا أن نبدأ منه حتى لا نعيد الكلام قضيتنا تحريف القرآن وليس ما حكم من قال أو من لم يقل ومع ذلك سأضع المقدمة إن من قال عندنا قال بالنقص بناء على الروايات التي أخذوها على ظاهرها وأغلبهم أخباريين وقد خالفوهم باقي العلماء وحكموا عليهم بالخطأ وليس بالكفر لأن قولهم ناتج عن أجتهاد وليس عن كفر كما فعل أوحد عصره العلامة الخوئي (ق) حيث فند الروايات القائلة بالنقص بالأضافة لروايات الأطهار بحفظ القرآن التي تخالف روايات التحريف وكلام علمائنا نابع من صدقهم وعدم كتم أي شي بخلاف مخالفينا الذين يهربون من التحريف الذي يملاء كتبهم ليسألوا ما حكم من قال بالتحريف وكأن القرآن عندهم مصان ؟؟؟؟ 2- قبل أن تهاجم غيرك أرجوا أن تجيب عن قضية التحريف التي تملاء كتبكم حتى وصل التحريف عنكم الى 80% أما عن رواية السفينة فقد ذكرت لك أسانيدها وهي تصل الى التواتر ومن صححها بل وأعتمدها وعند التواتر لا ينظر الى آحاد الأسانيد إن كنت عالم بالحديث فأستطيع أن أثبت لك صحته على مبانيكم **** هات دليل بأن الرواية عندنا ضعيفة ولا ترمي كلامك جزافأ والسلام |
أما ما أوردته من كلام الكاشاني فهذا دليل على عدم المعرفة بما أوردت وأليك التفاصيل
كلام الفيض الكاشاني يبدأ من الصفحة 40 //المقدمة السادسة في نبذ مما جاء في جمع القرآن وتحريفه وزيادته ونقصه وتأويل ذلك ثم يورد روايات التحريف ثم يقول في الصفحة56 // أقول: ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شئ من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك، وأيضا قال الله عز وجل: وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. وقال: إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير، وأيضا قد استفاض عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والأئمة (عليهم السلام) حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله. ويخطر بالبال في دفع هذا الاشكال والعلم عند الله أن يقال: إن صحت هذه الأخبار فلعل التغيير إنما وقع فيما لا يخل بالمقصود كثير إخلال كحذف اسم علي وآل محمد (صلى الله عليهم)، وحذف أسماء المنافقين عليهم لعائن الله فإن الإنتفاع بعموم اللفظ باق وكحذف بعض الآيات وكتمانه فان الانتفاع بالباقي --- [ 52 ] باق مع أن الأوصياء كانوا يتداركون ما فاتنا منه من هذا القبيل ويدل على هذا قوله (عليه السلام) في حديث طلحة: إن أخذتم بما فيه نجوتم من النار ودخلتم الجنة فإن فيه حجتنا وبيان حقنا وفرض طاعتنا. ولا يبعد أيضا أن يقال إن بعض المحذوفات كان من قبيل التفسير والبيان ولم يكن من أجزاء القرآن فيكون التبديل من حيث المعنى أي حرفوه وغيروه في تفسيره وتأويله أعني حملوه على خلاف ما هو به، فمعنى قولهم (عليهم السلام) كذا نزلت أن المراد به ذلك لا أنها نزلت مع هذه الزيادة في لفظها فحذف منها ذلك اللفظ. ومما يدل على هذا ما رواه في الكافي باسناده عن أبي جعفر (عليه السلام): أنه كتب في رسالته إلى سعد الخير وكان من نبذهم الكتاب أن أقاموا حروفه وحرفوا حدوده فهم يروونه ولا يرعونه والجهال يعجبهم حفظهم للرواية والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية. الحديث. وما روته العامة أن عليا (عليه السلام) كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ ومعلوم أن الحكم بالنسخ لا يكون إلا من قبيل التفسير والبيان ولا يكون جزء من القرآن فيحتمل أن يكون بعض المحذوفات أيضا كذلك هذا ما عندي من التفصي عن الاشكال والله يعلم حقيقة الحال. واما اعتقاد مشايخنا (ره) في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي (ره) فان تفسيره مملو منه وله غلو فيه، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي (رضي الله عنه) فانه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الاحتجاج. وأما الشيخ أبو علي الطبرسي فانه قال في مجمع البيان: اما الزيادة فيه فمجمع على بطلانه وأما النقصان فيه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة أن في القرآن تغييرا ونقصانا --- [ 53 ] والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه وهو الذي نصره المرتضى (رضي الله عنه) واستوفى الكلام فيه غاية الاستيفاء في جواب المسائل الطرابلسيات. وذكر في مواضع: أن العلم بصحة نقل القرآن كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار والوقائع العظام والكتب المشهورة وأشعار العرب المسطورة فان العناية اشتدت والدواعي توفرت على نقله وحراسته وبلغت حدا لم تبلغه فيما ذكرناه لأن القرآن معجزة النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والأحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية حتى عرفوا كل شئ اختلف فيه من إعرابه وقرأته وحروفه وآياته فكيف يجوز أن يكون مغيرا ومنقوصا مع العناية الصادقة والضبط الشديد. وقال أيضا (قدس الله روحه): إن العلم بتفصيل القرآن وابعاضه في صحة نقله كالعلم بجملته وجرى ذلك مجرى ما علم ضرورة من الكتب المصنفة ككتاب سيبويه والمزني فان أهل العناية بهذا الشأن يعلمون من تفصيلها ما يعلمونه من جملتها حتى لو أن مدخلا أدخل في كتاب سيبويه بابا في (من خ ل) النحو ليس من الكتاب لعرف وميز وعلم أنه ملحق وليس من أصل الكتاب وكذلك القول في كتاب المزني ومعلوم أن العناية بنقل القرآن وضبطه أصدق من العناية بضبط كتاب سيبويه ودواوين الشعراء وذكر ايضا أن القرآن كان على عهد رسول الله مجموعا مؤلفا على ما هو عليه الآن واستدل على ذلك بأن القرآن كان يدرس ويحفظ جميعه في ذلك الزمان حتى عين على جماعة من الصحابة في حفظهم له وإنه كان يعرض على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ويتلى عليه وأن جماعة من الصحابة مثل عبد الله بن مسعود وابي بن كعب وغيرهما ختموا القرآن على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) عدة ختمات وكل ذلك يدل بأدنى تأمل على انه كان مجموعا مرتبا غير مبتور ولا مبثوث. وذكر أن من خالف في ذلك من الامامية والحشوية لا يعتد بخلافهم فان الخلاف في ذلك مضاف إلى قوم من أصحاب الحديث نقلوا أخبارا ضعيفة ظنوا --- [ 54 ] صحتها لا يرجع بمثلها عن المعلوم المقطوع على صحته. أقول: لقائل أن يقول كما ان الدواعي كانت متوفرة على نقل القرآن وحراسته من المؤمنين كذلك كانت متوفرة على تغييره من المنافقين المبدلين للوصية المغيرين للخلافة لتضمنه ما يضاد رأيهم وهواهم والتغيير فيه إن وقع فإنما وقع قبل انتشاره في البلدان وإستقراره على ما هو عليه الآن. والضبط الشديد إنما كان بعد ذلك فلا تنافي بينهما بل لقائل أن يقول إنه ما تغير في نفسه وإنما التغيير في كتابتهم إياه وتلفظهم به فإنهم ما حرفوا إلا عند نسخهم من الأصل وبقي الأصل على ما هو عليه عند أهله وهم العلماء به فما هو عند العلماء ليس بمحرف وإنما المحرف ما أظهروه لأتباعهم وأما كونه مجموعا في عهد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) على ما هو عليه الآن فلم يثبت وكيف كان مجموعا وإنما كان ينزل نجوما وكان لا يتم الا بتمام عمره. وأما درسه وختمه فانما كانوا يدرسون ويختمون ما كان عندهم منه لا تمامه. وقال شيخنا الصدوق رئيس المحدثين محمد بن علي بن بابويه القمي طيب الله ثراه في اعتقاداته: اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) هو ما بين الدفتين وما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك، قال: ومن نسب إلينا: إنا نقول إنه أكثر من ذلك فهو كاذب. وقال شيخ الطائفة محمد بن الحسن الطوسي (رضي الله عنه) في تبيانه: وأما الكلام في زيادته ونقصانه فمما لا يليق به لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانه والنقصان منه فالظاهر أيضا من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا وهو الذي نصره المرتضى (رضي الله عنه)، وهو الظاهر في الروايات. غير أنه رويت روايات كثيرة من جهة الخاصة والعامة بنقصان كثير من آي القرآن (1) ونقل شئ منه من موضع إلى موضع طريقها الآحاد التي لا توجب 55 ] علما فالأولى الاعراض عنها وترك التشاغل بها لأنه يمكن تأويلها ولو صحت لما كان ذلك طعنا على ما هو موجود بين الدفتين فان ذلك معلوم صحته لا يعترضه أحد من الامة ولا يدفعه، وروايتنا متناصرة بالحث على قراءته والتمسك بما فيه، ورد ما يرد من اختلاف الأخبار في الفروع إليه وعرضها عليه فما وافقه عمل عليه وما خالفه يجنب ولم يلتفت إليه، وقد ورد عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) واية لا يدفعها احد، إنه قال: إني مخلف فيكم الثقلين ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض وهذا يدل على أنه موجود في كل عصر لأنه لا يجوز أن يأمرنا بالتمسك بما لا نقدر على التمسك به كما أن أهل البيت (عليهم السلام) ومن يجب اتباع قوله حاصل في كل وقت وإذا كان الموجود بيننا مجمعا على صحته فينبغي أن يتشاغل بتفسيره وبيان معانيه وترك ما سواه. أقول: يكفي في وجوده في كل عصر وجوده جميعا كما أنزله الله محفوظا عند أهله ووجود ما احتجنا إليه منه عندنا وإن لم نقدر على الباقي كما أن الامام (عليه السلام) كذلك فان الثقلين سيان في ذلك. ولعل هذا هو المراد من كلام الشيخ. واما قوله من يجب اتباع قوله فالمراد به البصير بكلامه فانه في زمان غيبتهم قائم مقامهم لقولهم (عليهم السلام) انظروا إلى من كان منكم قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فاجعلوه بينكم حاكما فإني قد جعلته عليكم حاكما، الحديث. أقول : هذا تمام قول الكاشاني في هذه القضية والتي تخالف ما أردت إظهار فتبصر |
اقتباس:
اقتباس:
لا إجتهاد أمام نص أيها الفطحن ، إذا كان الله جل وعلا قال إنا نحن نزلنا الذكر وأنا له لحافظون فهل يحق لهم الإجتهاد أمام هذه الأية القطعية ..... لننظر إلى التالي هل هو تحريف أم ماذا يسميه هذا الرافضي؟!!!... http://oi43.tinypic.com/mkgjus.jpg http://oi47.tinypic.com/2unxbfb.jpg وهذا إقرار من أكابر علمائكم ذكروا فيه من قال بالتحريف من أسلافكم... http://oi47.tinypic.com/k1rxap.jpg الآن الثقل الأكبر مجتهد من طعن فيه ..... طيب ... ماحكم من طعن بالثقل الأصغر ؟.... أمر آخر وهو.... بدلاً من أن تلقي الكلام على عواهنه كان عليك أن تعطينا الحكم على من كذب الله وطعن في معجزة محمد صلى الله عليه وسلم داعماً حجتك بأقوال علمائك لا بآرائك الشخصية.... |
اقتباس:
والله امرك عجيب تتهرب الى الان ان تقول الحق وتتكلم كلام فارغ وهذا من حقك لانك لا تستطيع ان تكفر علماءك لان لو كفرت من يعتقد التحريف سوف يسقط دينك كله لا اريد روايات ولا غيرها انت تتهرب من الجواب بمن اعتقد التحريف هنا اتكلم عن الاعتقاد يا شاطر وانا اعرف جيدا انك لا تجاوب ابدا قلت لك هذا يهدم معتقدك وياشاطر علماءك انفسهم اعترفوا ان حتى الذي لم يعتقد التحريف كان هذا من التقية وهذا واضح جدا مع ان الان يوجد خطباء على المنابر تركوا التقية واعترفوا بالتحريف وخاصتا النقص ولا تنسى كلام القزويني الذي اعترف بحذف ال محمد من القرأن عمدا كما يفهم من كلامه وايضا كلام الاخ هشام جزاه الله خير في صميم الموضوع فلا اضيف اكثر مما تفضل به وبخصوص حديث السفينة البينة على من ادعى انت ادعيت ان الرواية صحيحة هات هذه الرواية الصحيحة اين هي لم اشاهد روايات صحيحة الى الان وبخصوص الحديث عندكم ايضا ضعيف هات الحديث من كتبك وانا ان شاء الله سوف ابين لك اين الضعف في الرواية وحسب مبانيكم و قواعدكم بعلم الحديث |
لا أدري هل وصل ما كتبت عن كذبكم عن الفيض الكاشاني في كتابه الصافي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
وبالنسبة للكاشاني
انا لا يهمني كلام الكاشاني الذي يهمني من قال هذا القول وانا لم اتي به من جيبي بل من تعليق الشعراني واستنتاجه من ان الكاشاني كان يعتقد ذلك وتعليقه واضح مع ان الكاشاني يريد ان يرقع الامر فلم يستطع هاشم البحراني – البرهان- رقم الصفحة : (49)- ط ايران: ولقد قال بهذا القول ( أي القول بتحريف القران)أيضاً ووافق القمي والكليني ره جماعة من أصحابنا المفسرين كالعياشي والنعماني وفرات بن إبراهيم وغيرهم، وهو مذهب أكثر محققي محدثي المتأخرين، وقول الشيخ الأجل أحمد بن أبي طالب الطبرسي كما ينادي به كتابه الاحتجاج وقد نصره شيخنا العلامة باقر علوم أهل البيت(ع)وخادم أخبارهم(ع)في كتابه بحار الأنواروكذلك اعترف بنفسه ان هناك علماء كانوا يعتقدون هذا الاعتقاد حيث قال الكاشاني – تفسير الصافي - رقم الجزء : ( 1) - رقم الصفحة : (52)-قال: واما اعتقاد مشايخنا (ره) في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي (ره) وهذا الكلام لم ياتي به الكاشاني من فراغ بل استنتجها من هذة الاقول نعمة الله الجزائري – منبع الحياة –رقم الصفحة : (68)ان الأخبار المستفيضة بل المتواترة قد دلت على وقوع الزيادة ، والنقصان، والتحريف في القران. نعمة الله الجزائري – نور البراهين – رقم الجزء : (1 ) - رقم الصفحة : (526)روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخباراً كثيرة بلغت حد التواتر في ان القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة. وكذلك اثبت لك ان كل من قال بعدم التحريق قالها تقية نعمة الله الجزائري – الانوار النعمانية – رقم الجزء : ( 3 ) -رقم الصفحة : (357)- ط جديد[ يذكر سبب انكار بعض الشيعة التحريف ]والظاهر أن هذا القول إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة، منها سد باب الطعن عليهم بأنه ذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف له. وسيأتي الجواب عن هذا" احمد الطبرسي – الإحتجاج- رقم الجزء : ( 1) - رقم الصفحة : (371)- ط النجف[ نقتطع الشاهد من النص ]وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين، ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل والكفر، والملل المنحرفة عن قبلتنا. احمد الطبرسي – الإحتجاج- رقم الجزء : ( 1) - رقم الصفحة : (378)[ نقتطع الشاهد من النص ]ولو شرحت لك كلما أسقط وحرف وبدل مما يجري هذا المجرى لطال، وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء، ومثالب الأعداء" وانظر الى قول هاشم البحراني الذي زاد الطين بلة الاعتراف بالتحريف عندكم لا مفر منه نرجع من البدايه ما حكم من يعتقد الزيادة او النقصان في كتاب الله الى الان لم اجد جواب صريح لا تلف وتدور مللت من تهربك |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد أنا أستغرب من هروبكم وأجبتكم بما طلبتم فلم التكرار 1-أنتم حتى الآن تهربون من التحريف عندكم ؟ لماذا؟ هل أنتم خائفوووووووووووووووون؟ 2-كلامي واضح بالنسبة للتحريف بالنقص فلا داعي للنسخ واللصق يا هشام 3- كلام الأخباريين واضح والرد عليه واضح فلماذا الأسلوب القديم بالهروب؟ وأسألكم ؟ما حكم من قال بالتحريف عندكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لنرى هل ستجرؤ على تكفبره أم ستهربون بسؤال على عادتكم وأعيد سؤالي إن البخاري ومسلم وباقي كتبكم قد أوردوا روايات بالتحريف ولم ينكروها إذا هم قبلوها فما حكمهم؟ إن روايات التحريف رويت على لسان الصحابة فما حكمهم؟ على أي مصحف تقرؤؤن وقد كان لكل صحابي مصحف غير الآخر؟ ما حكم مصاحف الصحابة وأي مصحف نقبل وأي واحد نرفض؟ ما حل الحروف السبعة عندكم ؟ وأين الحروف الست الباقية هل أكلها الداجن أيضأ؟ وكيف الحل بغيابها؟ أنتظر جوابكم ولا تهربوا بأسألتكم كالعادة أو يقوم هشام بتحرير مشاركتي إذا عجزتم عن الجواب |
اقتباس:
اقتباس:
أي جواب أيها الدعي ... سألناك عن حكم من كذب الله بحفظه لكتابه ولم نرى منك سوى المراوغات.... اقتباس:
هذا اعتقاد علمائنا بمن قال بالتحريف فماهو اعتقاد علماؤك أيها الرافضي؟... فالقول بتحريف القرآن أو نقصانه أو الزيادة عليه ولو بحرف واحد قول باطل، فإن الله تعالى تكفل بحفظ هذا القرآن فقال: إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ {الحجر:9}. وأجمع أهل الإسلام على أن القول بتحريف القرآن كفر مخرج من ملة الإسلام. قال شيخ الإسلام ابن تيمية: وكذلك من زعم منهم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك، وهؤلاء يسمَّون القرامطة والباطنية، ومنهم التناسخية، وهؤلاء لا خلاف في كفرهم. انظر: الصارم المسلول. (3/ 1108 -1110). وقال ابن حزم: القول بأن بين اللوحين تبديلا: كفر صحيح وتكذيب لرسول الله صلى الله عليه وسلم. اقتباس:
|
هروب واضح جدا بدأت تنصدم من الحقائق لم ترد علي ولا على الادلة التي وضعتها لك قلت لك لا تستطيع الجواب لان جل علماءك هذه حقيقة اعتقادهم سبحان الله هل كتاب الله رخيص عندكم الى هذا الحد تدافع عن علماء وتطعن بالقرأن اي اجتهاد واي هرطقات اتي لك باعترافهم بالنقص وانه حذف منه ايات او كلمات عمدا وانت تقول اجتهاد امركم عجيب والله رد على اقوالهم ان استطعت او تقول انهم كفار ليس له حل ثالث والله لا اعطيك مجال لاي هرطقات اما ان تقول هذه الاقول كذب عليهم وانهم لا يقولون بالتحريف وخاصتا النقصان او ان تقول الحق بانهم كفار الموضوع سينتهي ان اتيت بهرطقات اخرى كن شجاعا واصدع بالحقا وكذلك لا تهرب من حديث السفينة اتحداك ان تأتي بسند صحيح له وكذلك اين روى الامام مسلم الحديث وكذلك سوف اطحن جميع الاسانيد التي عندكم لهذا الحديث هذه تحديات لك ولغيرك |
والله لا اعطيك اي مجال للهرب من الاجابة رد ما قال علماءك او اعطيني الحكم بهم وبعد ذلك تكلم بما تريد اقتباس:
|
قلت لك مرارا النسخ واللصق لا اريد ولا اريد رأي الخوئي او غيره اريد رأيك انت بهؤلاء التي اقوالهم واضحة جدا وتبريرات الخوئي غير مجدية جاوب ولا تهرب لقد مللت من هروبك ما تقول بمن يعتقد التحريف والنقص بالقرأن مثال على ذلك واريد اجابة مباشرة (الكليني-الجزائري) ما حكم هؤلاء اي لف ودوران في الاجابه سوف يحذف الرد لا مفر من الاجابة |
| الساعة الآن 07:25 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir