مشاركة الشيخ فلاح العبيدي
هل ان الزهراء عليها السلام من اهل بيت النبي صلى الله عليه واله او انها غير داخلة بل دخلت بحديث المستدرك ؟
انت تغافلت عن كلامي هذا الذي ذكرته لك الا انك لم تتعرض له وكانه لم يكن اصلا وهو هذا ان فاطمة الزهراء عليها السلام داخله في اهل البيت قطعا ومع هذا ادخلها النبي ص تحت الكساء فليس الادخال تحت الكساء لبيان ان الزهراء كانت خارجة وهو صلى الله عليه واله ادخلها بل لان الدخول تحت الكساء منزلة عظيمة خاصة باهل بيت النبي صلى الله عليه واله والمراد بهم في الاية خصوص الخمسة عليهم السلام فلا تدخل عائشة
لماذا لم تتعرض لهذا الجواب ؟؟؟؟
قولك : الحديث يقول أنه بعد نزول الأية دعا النبي أهل علي ثم دعى لهم، فيثبت كلامي السابق أن الأية لم تشملهم،
بل لا يثبته اصلا لان الاية لم تكن نازلة قبل نزولها في بيت ام سلمة ففي بيت ام سلمة نزلت الاية وقد فهمت ام سلمة انها مشمولة باهل بيت النبي صلى الله عليه واله ولذا ارادت الدخول الا ان النبي صلى الله عليه واله منعها لانها غير مقصودة باهل البيت في الاية لانها من اهل النبي صلى الله عليه واله فقولك : أن كون أم المؤمنين أم سلمة وأم المؤمنين عائشة 
ن غير داخلات في الكساء لا يعني أنهن غير داخلات في الأية. هذا غير صحيح لان الاية لم تكن قد نزلت بعد لتدعي انها كانت شاملة ثم جاء الحديث ليدخل الخمسة عليهم السلام بل الاية لم تكن فنزلت في بيت ام سلمة وتخيلت ام سلمة انها مشمولة بالاية لانها من اهل بيت النبي الا ان النبي منعها لانها من اهل النبي وليست من اهل بيته
عن أم سلمة ا انها قالت في بيتي نزلت هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله إلى علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم أجمعين فقال اللهم هؤلاء أهل بيتي قالت أم سلمة يا رسول الله ما انا من أهل البيت قال إنك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه فام سلمة ناظرة الى الاية والنبي نفى كونها من اهل بيته بل هي من اهله
ما هو معنى قول النبي إنك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي
انه صريح في عدم كون ام سلمة من اهل البيت وهذا يفيدنا فلا تدخل في الاية ولا في اصحاب الكساء
قولك كيف تكون الأية فقط في نساء النبي ؟ و الأية لا تفيد بدخول أهل الكساء وما يثبت دخولهم هو الحديث لا الأية.
قلت لك ان الاية لم تكن نازلة قبل هذا ففي بيت ام سلمة نزلت وفيها فسر النبي اهل البيت بغير الازواج انت تتخيل ان الاية كانت نازلة قبل نزولها في بيت ام سلمة مع انها انما نزلت في بيتها وقد فسر النبي في نفس الوقت معنى اهل البيت وانها لا تشمل الازواج فمن اين تدعي ان الاية شاملة للازواج؟؟
انت تقول كلامك عن الحديث وكونه منقبة لا يفيدك في شيء، سواء أكانت منقبة أو لم تكن منقبة فـنساء النبي داخلات في الأية 33 من سورة الأحزاب.
كيف لا يفيدني انتم تدعون ان عائشة حبيبة النبي وافضل ازواجه وافضل من الزهراء عليها السلام ووووو ولا ريب الدخول تحت الكساء منقبة عظيمة فلماذا لم يسمح النبي لعائشة الدخول ؟؟؟
لا يوجد سبب لهذا الا لانها غير داخلة في الاية ابدا والنبي انما ادخل تحت الكساء خصوص اهل البيت وعائشة من اهله لا من اهل بيته وهكذا هو حال ام سلمة فالنبي نفسه قال اللهم هؤلاء أهل بيتي قالت أم سلمة يا رسول الله ما انا من أهل البيت قال إنك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق
ان قول النبي صلى الله عليه واله : اللهم هؤلاء أهل بيتي دليل على الحصر اي هؤلاء دون غيرهم وهذا ما فهمته ام سلمة فسالته يا رسول الله ما انا من أهل البيت قال إنك أهلي خير وهؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق
فاثبت لها النبي ان المراد باهل البيت في الاية خصوص الخمسة
واخيرا قلت انت 5- سؤالي / سياق الآيات من 30 -34 في نساء النبي فكيف تخرجهن من المقطع الأخير من الآية 33؟
ان حديث المستدرك دال على ان الاية نزلت في بيت ام سلمة وقبلها لم تكن نازلة لتقول انت ان مفهومها شامل للازواج ففي بيت ام سلمة نزلت وفي نفس ذلك الوقت ذكر النبي كلاما دالا على اختصاص اهل البيت بالخمسة فسالته ام سلمة الست من اهل بيتك فاجابها بانها من اهله وليست من اهل بيته
الاية مفسرة بتفسير خاص بالخمسة عليهم السلام فلا تشمل الازواج
مشاركة نورالدين المالكي :
1- قولك (ان فاطمة الزهراء عليها السلام داخله في اهل البيت قطعا ومع هذا ادخلها النبي ص تحت الكساء فليس الادخال تحت الكساء لبيان ان الزهراء كانت خارجة) أقول كلامي عن الأية 33 من سورة الأحزاب وقلت أننا عرفنا بدخول أهل الكساء في أهل البيت بدليل الحديث لا بالأية.
2- قولك (بل لا يثبته اصلا لان الاية لم تكن نازلة قبل نزولها في بيت ام سلمة ففي بيت ام سلمة نزلت الاية وقد فهمت ام سلمة انها مشمولة باهل بيت النبي صلى الله عليه واله ولذا ارادت الدخول الا ان النبي صلى الله عليه واله منعها لانها غير مقصودة باهل البيت في الاية لانها من اهل النبي صلى الله عليه واله) هذا فهمك للحديث، وهو فهم خاطئ بدليل أن عدم دخول أم المؤمنين أم سلمة تحت الكساء، لا يعني أنها غير داخلة في الأية، فهي مشمولة بنص قوله تعالى : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [الأحزاب : 33] وفهمك للحديث مخالف للأية الكريمة
3- قولك (فام سلمة ناظرة الى الاية والنبي نفى كونها من اهل بيته بل هي من اهله) هذا صحيح لأن أم سلمة ا أصلا مشمولة بالأية فلا حاجة لدخولها تحت الكساء. 4- قولك (قد فسر النبي في نفس الوقت معنى اهل البيت وانها لا تشمل الازواج فمن اين تدعي ان الاية شاملة للازواج ؟) هذا قولك وليس تفسير النبي 
، فالنبي بحادثة الكساء أدخل (أهل الكساء) في الأية 33 من سورة الأحزاب، ولم يخرج نساء النبي. 5- قولك (انتم تدعون ان عائشة حبيبة النبي وافضل ازواجه وافضل من الزهراء) سواء أكان فضيلة أو لم يكن فضيلة فهذا لن يزيد ولن ينقص من موضوعنا شيء، لأن نقاشنا في موضوع (أهل البيت في الأية 33 من سورة الأحزاب.
6- قولك (لا يوجد سبب لهذا) بل يوجد أسباب من بينها أن الأية أصلا شملتهم فلا حاجة لدخولهم تحت الكساء.
7- قولك (ان حديث المستدرك دال على ان الاية نزلت في بيت ام سلمة) لا إشكال في صحة الحديث وكلامك هذا لا يجيب عن السؤال، فسؤالي كان : سياق الآيات من 30 -34 في نساء النبي فكيف تخرجهن من المقطع الأخير من الآية 33؟ وجوابك بعيد عن السؤال، لأن الحديث يدخل أهل الكساء ولا يخرج نساء النبي، والسؤال كان عن نساء النبي.
8-قولك (الاية مفسرة بتفسير خاص بالخمسة عليهم السلام فلا تشمل الازواج) هذا غير صحيح، لأن ما تزعمه أنت هو مخالف لصريح الأية وليس مفسراً لها، يقول الله عز وجل : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [الأحزاب : 33] فالأية كما هو واضح في نساء، والحديث على المنعى الذي ذكرته لا يصح.
مشاركة الشيخ فلاح العبيدي
انت تقول ان عائشة لم تدخل تحت الكساء لانها من اهل البيت وداخلة في الاية فهل ان الزهراء ليست من اهل البيت وخارجة ؟ لا ابدا بل هي من اهل بيت النبي ولو لم يات حديث المستدرك ففهي داخلة مع هذا ادخلها النبي تحت الكساء فلماذا لم تدخل عائشة ؟؟؟
حينما قلت لك لماذا لم تدخل عائشة تحت الكساء اجبت انت بانها داخلة تحت الاية
مشاركة نورالدين المالكي :
1- قولك (فهل ان الزهراء ليست من اهل البيت وخارجة) وقلت (فهل الزهراء كانت خارجة من الاية هل ان ابنة الرجل ليست من اهل بيته ؟) أقول كلامي كان عن أهل البيت في الأية 33 من سورة الأحزاب، لهذا قلت لك أن فاطمة أدخلها رسول الله في معنى الأية بنص حديث الكساء.
2- قولك (فلماذا لم تدخل عائشة) لم تدخل لأنها أصلا مشمولة بالأية 33 من سورة الأحزاب.
مشاركة الشيخ فلاح العبيدي
ان الزهراء عليها السلام مشمولة للاية قطعا ومع هذا ادخلها النبي تحت الكساء ان شمول الاية لا ينافي الدخول تحت الكساء
تقول ان عائشة لم تدخل لانها مشمولة بالاية والزهراء ايضا مشموله بالاية فلماذا دخلت تحت الكساء
هل ان من تشمله الاية يحرم عليه دخول الكساء ؟ هل هما من مانعة الجمع اما ان يدخل الشخص تحت الاية او يدخل تحت الكساء ؟
مشاركة نورالدين المالكي :
1- قولك (ان الزهراء عليها السلام مشمولة للاية قطعا) نعم صحيح وعرفنا هذا بنص حديث الكساء.
2- قولك (تقول ان عائشة لم تدخل لانها مشمولة بالاية والزهراء ايضا مشموله بالاية فلماذا دخلت تحت الكساء) عرفنا أن أم المؤمنين عائشة دخلت في (أهل البيت) بالأية 33 من سورة الأحزاب بنص الأية، بينما عرفنا أن فاطمة دخلت في (أهل البيت) بالأية 33 من سورة الأحزاب بنص الأية بنص حديث الكساء.
3- قولك (هل ان من تشمله الاية يحرم عليه دخول الكساء ؟) لا ليس بالضرورة
قلت (فهل الزهراء كانت خارجة من الاية هل ان ابنة الرجل ليست من اهل بيته ؟) أقول كلامي كان عن أهل البيت في الأية 33 من سورة الأحزاب، لهذا قلت لك أن فاطمة أدخلها رسول الله في معنى الأية بنص حديث الكساء.
مشاركة الشيخ فلاح العبيدي
بل الزهراء داخلة ولو لم يكن حديث الكساء هل ان ابنة الرجل غير داخلة في اهل بيته ؟؟؟
انت اعترفت الان بقولك لا ليس بالضرورة فيمكن ان تكون عائشة داخلة تحت الاية وتحت الكساء ولكن الواقع خلافه فانها لم تدخل تحت الكساء فبقي الاعتراض قائما عليك
لماذا حرمت من الدخول تحت الكساء ؟؟؟
انا اطالبك بشيء امام الناس وهو ان لا ترد على كلامي الا حينما اكون موجودا وهكذا التزم انا فلا ارد الا حين وجودك واما هذا الاسلوب فهو عبثي
مشاركة نورالدين المالكي :
1- قولك (بل الزهراء داخلة ولو لم يكن حديث الكساء هل ان ابنة الرجل غير داخلة في اهل بيته؟) نعم صحيح الزهراء داخلة بأدلة أخرى، لكن حوارنا الأن في الأية 33 من سورة الأحزاب، ولو كان دليلك على أن فاطمة داخلت في الأية 33 من سورة الأحزاب هو أنها بنت النبي 
، فأخواتها أيضا داخلات (رقية وزينب وأم كلثوم) لأنهن أيضا بنات النبي. 2- قلت (هل ان من تشمله الاية يحرم عليه دخول الكساء ؟) أجبتك (لا ليس بالضرورة) أنت قلت (انت اعترفت الان بقولك لا ليس بالضرورة فيمكن ان تكون عائشة داخلة تحت الاية وتحت الكساء ولكن الواقع خلافه فانها لم تدخل تحت الكساء فبقي الاعتراض قائما عليك) نعم صحيح، والواقع يثبت أنها داخلة في الأية ولم تدخل تحت الكساء.
3- قولك (لماذا حرمت من الدخول تحت الكساء ؟) لأنها أصلا مشمولة بالأية 33 من سورة الأحزاب في قوله تعالى : : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [الأحزاب : 33].
مشاركة الشيخ فلاح العبيدي
طلبت منك ان لا ترد الا عندما اكون حاضرا انها مناظرة مفاعلة بين طرفين هل رايت مصارعة تتم من غير ان يلتقي الطرفان ؟؟؟
اولا : انك لم تقدر على الجواب ابدا وبدل ان تعترف بالحق قمت بمراوغة لخداع الجهلة
انت قلت : بان عائشة لم تدخل تحت الكساء لانها داخلة في الاية فلا حاجة لدخولها تحت الكساء
فقلت لك ان الزهراء عليها السلام ايضا داخلة تحت الاية فلماذا دخلت تحت الكساء ؟؟
وانت الان تعترف بان الزهراء داخلة تحت الاية فبقي الاعتراض قائما لماذا لم تدخل عائشة ؟؟؟؟
انت قلت : نعم صحيح، والواقع يثبت أنها داخلة في الأية ولم تدخل تحت الكساء.
باالله عليك لماذا تراوغ ولماذا تخدع الناس وكانك اجبت عن اعتراضي وهذا هو اعترافك
ولم تجب على سؤالي اصلا فاني اعترضت عليك بقولي
(لماذا حرمت من الدخول تحت الكساء ؟) فقلت انت :لأنها أصلا مشمولة بالأية
ان الزهراء ايضا مشمولة بالاية وانت اعترفت بهذا اولا ومع هذا دخلت تحت الكساء فلماذا لم تدخل عائشة تحت الكساء ؟؟؟؟