[نورالدين المالكي]

مشاركة نورالدين المالكي :

ردا على كلام الشيخ فلاح العبيدي أقول :
1-قولك (فقلت لك ان الزهراء عليها السلام ايضا داخلة تحت الاية فلماذا دخلت تحت الكساء ؟؟) أجيبك ثم أوضح لك، فاطمة ا دخلت في معنى الأية 33 من سورة الأحزاب بدليل حديث الكساء.
2-قولك (ان الزهراء ايضا مشمولة بالاية وانت اعترفت بهذا اولا ومع هذا دخلت تحت الكساء فلماذا لم تدخل عائشة تحت الكساء ) الأية لا تنص على أن فاطمة من أهل البيت بل تنص فقط على نساء النبي، وعرفنا أن فاطمة داخلة في معنى أهل البيت بدليل حديث الكساء، لهذا فسؤالك كان مبنى على فهم خاطئ

مشاركة الشيخ فلاح العبيدي

انت قلت، ولو كان دليلك على أن فاطمة داخلت في الأية 33 من سورة الأحزاب هو أنها بنت النبي ، فأخواتها أيضا داخلات (رقية وزينب وأم كلثوم) لأنهن أيضا بنات النبي.
ان ابنة الرجل داخلة في اهل بيته هل يتصور عاقل ان اولاد الرجل ليسوا من اهل بيته ؟؟؟؟
فالزهراء داخلة بنص الاية ولو لم يكن حديث الكساء
وهكذا هو حال سائر بنات النبي صلى الله عليه واله لولا حديث الكساء
ذوقد بقي سؤالي مطروحا امام الناس
هل يحرم على عائشة دخول الكساء

مشاركة نورالدين المالكي :

ردا على كلام الشيخ فلاح العبيدي أقول :
1- إذا بالنسبة لك بنات النبي عليهم السلام من (أهل البيت) لكنهن غير داخلات في أهل الكساء ؟
2- سؤالك (هل يحرم على عائشة دخول الكساء) لا يحرم.

مشاركة الشيخ فلاح العبيدي

هل تقر بان بنات النبي هم اهل بيته اولا
ثم اذا لم يحرم على عائشة الدخول فلماذا حرمت من هذا الثواب العظيم
هل تقر بان الزهراء عليها السلام داخلة في الاية وفي الكساء او لا
انت تدعي ان ابنة الرجل لا تدخل في اهل بيته وقد اثبت لك بطانه
فالزهراء عليها السلام مع انها من اهل البيت حسب الاية مع هذا دخلت تحت الكساء

مشاركة نورالدين المالكي :

1- نعم بنات النبي أهل بيته.
2- على فرض صحة قولك : حتى لو حرمت عائشة من هذا الثواب لكنها من اهل البيت.
3- نعم أقر أن الزهراء داخلة في الأية 33 من سورة الأحزاب بدليل حديث الكساء

مشاركة الشيخ فلاح العبيدي

هل تقر بانها داخلة بحسب الاية ولو لم يكن حديث الكساء اولا
انت ادعيت ان عائشة لم تدخل تحت الكساء لانها داخلة في الاية وقد اثبت للجميع بان الزهراء داخلة تحت الاية ومع هذا دخلت تحت الكساء فجوانك باطل وخاطئ

مشاركات سريعة :

نورالدين المالكي :
دليل دخول الزهراء في الأية مع نساء النبي هو حديث الكساء.

الشيخ فلاح العبيدي : لا بل الاولاد والبنات داخلون بحسب اللغة والعرف والاحاديث

نورالدين المالكي : جائت أية 33 من سورة الأحزاب في نساء النبي ، ثم حديث الكساء أدخل أصحاب الكساء

الشيخ فلاح العبيدي : لم يدع احد ان الاولاد ليسوا من اهل بيت الرجل واتحداك ان تثبته جئني بكلام اهل لغة او عرف او حديث يدل على عدم دخول الاولاد في اهل بيت الرجل

نورالدين المالكي : نعم صحيح أبناء وبنات النبي داخلون في (أهل البيت) لكن كلامنا الأن عن (أهل البيت) في الأية 33 من سورة الأحزاب. ولو أحببت أن نأخذ بمجموع الأدلة فلا إشكال إن شاء الله تعالى

الشيخ فلاح العبيدي : هل ما تزال منكرا لدخول البنات تحت الاية ولو لم يكن حديث الكساء او لا

نورالدين المالكي : لو قلت هذا الكلام فيعني أن كل بنات النبي داخلات في أية التطهير ؟ هذا هو قصدك ؟

الشيخ فلاح العبيدي : فليكن كلامي هو ان اهل بيت الرجل شاملة للابناء والبنات ولا يمكنك الانكار

الشيخ فلاح العبيدي : هل ان بنات النبي داخلات في اهل بيت النبي او لا ولو لم يرد حديث الكساء

نورالدين المالكي : نعم صحيح، لا ينكر أحد أن البنات والأبناء من أهل البيت
نعم البنات داخلات في معنى أهل البيت ، سوءاً بحديث الكساء أو من دونه

الشيخ فلاح العبيدي : اذن الزهراء داخلة في اهل البيت فكلامك السابق خطا لانك ادعيت ان عائشة لم تدخل تحت الكساء لانها دخلت في الاية
وقد اجبتك بان الزهراء عليها السلام داخلة في الاية ومع هذا
دخلت تحت الكساء فاستدلالك خاطئ هل تقر بخطئك لننتقل الى نقطة اخرى

نورالدين المالكي : رداً على الشيخ فلاح العبيدي أقول :
1- إتفقنا أن بنات النبي من أهل بيته (فاطمة ورقية وزينب وام كلثوم) عليهن السلام.
2- ان حـوارنـا لـحـد الأن إقـتـصر على (الأية 33 من سورة الأحزاب) و (حديث الكساء).
3- بالرجوع إلى أدلة أخرى نـجد أن بـنات النبي من أهل بيت رسول الله .
4- بالرجوع إلى أدلة أخرى نـجد أن نساء النبي من أهل بيت رسول الله .

الشيخ فلاح العبيدي : اذن هل كنت مخطئا في كلامك السابق او لا
وقد اجبتك بان الزهراء عليها السلام داخلة في الاية ومع هذا
دخلت تحت الكساء فاستدلالك خاطئ هل تقر بخطئك لننتقل الى نقطة اخرى

نورالدين المالكي : لا لم أكن مخطئ، كلامي السابق كان بالإقتصار على الدليلين فقط، ولو رجعنا إلى مجموع الأدلة نجد نفس النتيجة التي وصلت انا إليها.

الشيخ فلاح العبيدي : اذن ما زلنا في السؤال الاول هل ان بنات النبي داخلات تحت الاية ولو لم يكن حديث الكساء او لا

نورالدين المالكي : شيخ فلاح العبيدي تريد أن نقتصر على الدليلين فقط (الأية 33 من سورة الأحزاب) و (حديث الكساء) أو يكون حوارنا بمجموع الأدلة ؟
سواءا بالإقتصار على الدليلين أو بمجموع الأدلة نجد أن نساء النبي من أهل البيت

الشيخ فلاح العبيدي : لو كنا نحن والاية فقط ولم يكن حديث اصلا هل ان اهل البيت تشمل الاولاد والبنات او لا هل قال احد من العرب بان اهل البيت لا يشمل الاولاد
باالله عليك هل هذه مناظرة انت تتاخر وتغيب وانا حاضر وتحسبها مناظرة ؟؟؟؟

نورالدين المالكي : زوجات الأنبياء من (أهل بيتهم) بأدلة من القران الكريم
يقول الله عز وجل : فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ [الأعراف : 83]
يقول الله عز وجل : قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ [هود : 73]
يقول الله عز وجل : إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ [النمل 7]
الأن قد أثبت لك أن (زوجات الأنبياء) من (أهل البيت) بأدلة قرأنية

الشيخ فلاح العبيدي : لو كنا نحن والاية فقط هل اهل بيت الرجل تشمل اولاده او لا
ليس هذا بحثنا بل بحثنا في ان اهل بيت الرجل هل تشمل اولاده او لا

نورالدين المالكي : أهل بيت الرجل : تشمل الأولاد والأزواج

الشيخ فلاح العبيدي : لماذا تذهب يمينا وشمالا
نعم لا تخف قلها اذت تشمل الاولاد ولو لم يكن حديث الكساء

نورالدين المالكي : بل هذه هي نقطة خلافنا، أنا لا أنكر كون الأبناء من أهل البيت، أنت من ينكر كون الأزواج من أهل البيت
نقطة خلافنا هي في الأية 33 من سورة الأحزاب : الأية تشمل كل من (نساء النبي) بدليل الأية، و(أهل الكساء) بدليل الحديث

الشيخ فلاح العبيدي : نعم ساسلم معك الان ان اهل البيت يشمل البنات والازواج
وحينئذ اوجه كلامي اليك ان عائشة والزهراء عليها السلام من اهل البيت عندكم فكيف قلت بان عائشة لم تدخل تحت الكساء لانها من اهل البيت في القران فاقول لك انك الان اعترفت بان الزهراء من اهل البيت فدليلك باطل
الزهراء من اهل البيت وداخلة في الاية ومع هذا دخلت تحت الكساء
وعائشة من اهل البيت عندكم فكيف لم تدخل تحت الكساء

نورالدين المالكي : شيخ فلاح العبيدي : نحن في حوار يعني نتدرج في الأدلة، فكلامي عن عائشة والزهراء ا فقط بالنظر إلى دليلين هما : الأي33 من سورة الأحزاب، وحديث الكساء، ومن هنا كانت إجابتي السابقة.

الشيخ فلاح العبيدي : نعم اسالك بحسب الاية هل بنات النبي داخلات في الاية او لا

نورالدين المالكي : نعم نساء النبي داخلات بنص الأية، وفاطمة داخلة بنص الحديث

الشيخ فلاح العبيدي : بل فاطمة داخلة بنص الاية
واتحداك ان تثبت خلافه
عندما يقول الله يذهب عنكم الرجس اهل البيت هل يتصور عاقل ان كلمة اهل البيت غير شاملة للبنت

نورالدين المالكي : الأمر لا يتعلق بتصور العاقل أو لا يتصور، بل يتعلق بالأدلة، ألا ترى من باب المقابلة أقول لك هل يتصور عاقل أن زوجة الرجل ليست من أهل بيته، وإبن عمه من أهل البيت ؟ فالأمر متعلق بالأدلة