مناظرات أخونا منير المغربي مع الشيعه

[المزدآنـــة]

مناظرات أخونا منير المغربي مع الشيعه

الســــــــــــــــــــلآم عليكم ورحمة الله وبركاته..
أخواني وأخواتي..
طال عمركم وأنا أحوس بهالنت
حصلت بمنتدى من المنتديات
مناظرات أخونا
منير من المغرب
وفقه الله لما يحب ويرضى..

وحبيت أنزلها لكم ويتبين لكم من خلال هالمناظرات
أن الشيعه قبل نهاية أي مناظره هروووب
ماعرف والله سبب هالهروب..
ياليت توضيح من سموهم..
ولتواصل معه بالفيس بوك
.
elamraoui winners
.
.
.
.
.

الموضوع الأصلي: مناظرات أخونا منير المغربي مع الشيعه || الكاتب: المزدآنـــة || المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

www.ansaaar.com

كلمات البحث

شبكــة أنصــار آل محمــد ,شبكــة أنصــار ,آل محمــد ,منتدى أنصــار

المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

---

lkh/vhj Ho,kh lkdv hglyvfd lu hgadui

[المزدآنـــة]

الاولى:

منير المغربي
اخوك منير اريد التعرف اولا عليك وان نتحاور اخي
اريد دليل من القران بدليل علمي منطقب لاننا نتحاور في عقيدة ا
عندما تقول ياحسين
وتترك ان تقول يا الله
هل لان الحسين اسمع من الله
او لانه اقدر من الله
او اتنه ارحم من الله
اريد جواب بدون هروب عن نقطة البحث وبدون ثقية
وجزاك الله
سنعمل انا وانت على تحديد موضوع ونترك سؤال وجواب بوضع ضوابط لمناقشتنا او لمناظراتنا
جاسم المسعودي من السعودية شيعي
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أخوك جاسم ..... من السعودية .... وأتشرف لمعرفتك
أريد أن أدخل في الموضوع بدون مقدمات أخي الفاضل منير
عندما أقول ..... يا حسين أو يا علي أو يا محمد أو يافاطمة
لكي أكون واضح معاك ننحن نستخدم هذه الكلمات يومين وأنا أقولها وأرددها في اليل والنهار ...... إذا كنت تعتقد أني إذا قلت ياحسين بدل من يالله أن الحسين اسمع من الله فأنت خاطئأ أخي العزيز
.................
أنت تريد دليل من القران ولكن ليس في القران كل شي بدليل نصي
أنا الان لو قلت لك أتني بدليل نصي بجواز استخدام الانترنت من القران
هل هذا شي معقول .... أخي الفاضل كل شي موجود في السنة النبوية
وهذا دليل على دالك
مما رواه البخاري:
لما كان يوم حنين ، التقى هوازن ومع النبي عشرة آلاف ، والطلقاء ، فأدبروا ، قال : ( يا معشر الأنصار ) . قالوا : ( لبيك يا رسول الله وسعديك ، لبيك نحن بين يديك ، فنزل النبي فقال : ( أنا عبد الله ورسوله ) . فانهزم المشركون ، فأعطى الطلقاء والمهاجرين ، ولم يعط لأنصار شيئا ، فقالوا ، فدعاهم فأدخلهم في قبة ، فقال ( أما ترضون أن يذهب الناس بالشاة والبعير ، وتذهبون برسول الله ) . فقال النبي : ( لو سلك الناس واديا ، وسلكت الأنصار شعبا ، لاخترت شعب الأنصار ) .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4333
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
منير من المغرب
السلام عليك ورحمة الله وبركاته اخي و
الله يسعدني ويشرفني وفي نفس الوقت يحزنني انك من ارض الرسالات ولست على العقيدة الصحيحة وانا اخاطب عقلك قبل قلبك اليس الباحث عن الحق من ضروريات كل انسان على وجه الارض فانا درست الدين المسيحية واليهودية والبوذية والهندوسية وبعض الايديولويجبات لكن لم اجد شفاء لاجوبة اكثرمن القران الكريمة والسنة الصحيحة المحمدية االمتةاثرة من ال بيته الاطهار وصحابته الاخيار
ويفرحني لانك من مدينة رسول الله وصحابته الاطهار
ويتمنى كل مسلم لن يموت في ارض رسول الله
واكررها اتشرف بمعرفتك اخي جاسم
الان ساجيبك بنقطة نقطة ارجو منك اخي الكريم نحن في حوار علمي يجب ان نخدع لقوانين او معاير الحوار العلمي اذا لمعنى اذا تكلمت انا اتكلم بالدليل بالقران كحكم بيننا او بسنة النبوية الشريفة الصحيحة
ليكون الحوار منطقي ذات معايرعلمي
انا سئلتك اخي سؤال واضح في اصل من اصول العقيدة وهي التوحيد وكما تعلم انا الله دكر الاصول العقيدة في القران الكريم
ومن بينها التوحيد
الذي هو محور نقاشنا او حوارنا
النصوص القراني وهي كثبرةو من بينها
{شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِماً بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ * إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْأِسْلامُ }[7].
{قولوا لا إله إلا الله تفلحون}[9].
{قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً}[16]
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ}[32]
قال تعالى : {وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}[35] . وقال تعالى: {وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ} [36].
هده بعض الايات لتوحيد وهي كثيرة
لكن اذا اشركت به ودعوة معه اخر واشركت به حتى في الدعاء فالايات واضحة لانها في صلب الموضوع
و هي ا

{وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ}
[سورة غافر : 60]
. وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187]
[ولو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون]سورة الأنعام.

[لئن أشركت ليحبطن عملك، ولتكونن من الخاسرين]سورةالزمر.
وهي كثرة اخي
اما اذا قلت لي بل هي الوسيلة فساجيبك بالقران الكريم واياته المحكمة

قوله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} [سورة المائدة : 35] .
وقوله سبحانه : {أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً} [سورة الإسراء : 57] .
فأما الآية الأولى فقد قال إمام المفسرين الحافظ بن جرير رحمه الله في تفسيرها :
( يا أيها الذين صدقوا الله ورسوله فيما أخبرهم ووعد من الثواب وأوعد من العقاب .
( اتقوا الله ) يقول : أجيبوا الله فيما أمركم ونهاكم بالطاعة له في ذلك .
( وابتغوا إليه الوسيلة ) : يقول : واطلبوا القربة إليه بالعمل بما يرضيه ) .
إذا أردنا التقرب إليه أن نتقدم إليه بالأعمال الصالحة التي يحبها ويرضاها ، وهو لم يكل تلك الأعمال إلينا ولم يترك تحديدها إلى عقولنا وأذواقنا لأنها حينذاك ستختلف وتتباين وستضطرب وتتخاصم ؛ بل أمرنا سبحانه أن نرجع إليه في ذلك ونتبع إرشاده وتعليمه فيه لأنه لا يعلم ما يرضي الله عز وجل إلا الله وحده .
فلهذا كان من الواجب علينا حتى نعرف الوسائل المقربة إلى الله أن نرجع في كل مسألة إلى ما شرعه الله سبحانه وبينه رسوله ويعني ذلك أن نرجع إلى كتاب الله وسنة رسوله وهذا هو الذي وصانا به رسولنا محمد صلوات الله عليه وسلامه حيث قال : « تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله » .
متى يكون العمل صالحا ؟
وقد تبين من الكتاب والسنة أن العمل حتى يكون صالحا مقبولا يقرب إلى الله سبحانه فلا بد من أن يتوفر فيه أمران هامان عظيمان :
أولهما : أن يكون صاحبه قد قصد به وجه الله عز وجل .
وثانيهما : أن يكون موافقا شرع الله تبارك وتعالى في كتابه أو بينه رسوله في سنته ، فإذا اختل واحد من هذين الشرطين لم يكن العمل صالحا ولا مقبولا .
واريد من ان تزور اخي هدا الموقع وان تقرا ما بداخله فيه الشرح الكافي ليس كتاب الكافي يل اعني شامل عن التوسل بالدلائل القرانية وشرح الوسيلة اخي
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=153439
منير المغربي
انت لم تجيبني باي دليل من القران او السنة النبوية على كلامك مجرد كلام
بدون مصدر اوكلام بدون اهمية اوبدون منطق او علمي ارجوك قارن بين كلامي وكلامك اخي
ساكمل لك
كان جوابك انك ذكرت لي انك تقولها يوميا او ليلا نهارا ممكن لماذا او مامعنى لكم لاتقول لي اذا قلت لا يعني انني اقول انني اشرك بالله ان اريد منك جواب بدون تقبة ارجوك اخي اريد جواب شافي ما تعنيه بكلامك هدا الدي ترددونه ليلا نهارا وشكرا
واريد منك
توضيحا عاى هدا المقطع ارجوك
واريد الرد على هدا المقطع ارجوك
على الشيخ الكوراني
انا لدي الكثبر والكثبر من الكلام والتوضيحات لكن لااريد ان اخود فيها الا بعض جوابك اخي

أنت تريد دليل من القران ولكن ليس في القران كل شي بدليل نصي
أنا الان لو قلت لك أتني بدليل نصي بجواز استخدام الانترنت من القران
هل هذا شي معقول .... أخي الفاضل كل شي موجود في السنة النبوية
وهذا دليل على دالك

الجواب الشافي انت تقارن بين مسالت التوحيد في العقيدة وبين عمل هل هو حلال ام حرام هل ركوب السيارة من البدع او الكفريات لانها لم تكن في عهد رسول الله لكن اذا اخذنا جدلا كلامك صحيح
هل الانترنيت اصول من اصول العقيدة او هو مجرد عمل يمكن للشيخ المتمك العارف في امور دينه الدارس من الفتوى او المسالة واضحة في كتاب الله لانها امر من امور العقيدة المسلم وقد اسردة لك الدلائل
الكافية الشاملة المفحمة
اذاكان العمل في الانترنيت كما نفعل انا وانت فانه حلال لاننا نتكلم عن عقيدة لان كل عمل يفربنا من الله فهو خير لنا ونجز عليه لكن اذا كان في امر اخر فانت تعلم انه حرام ب نصوص الفران لانه عقيدة
فهدا مجرد عمل لكن هل هو حرام ام حلال فلدالك نستعين بالفران الكريم
لما كان يوم حنين ، التقى هوازن ومع النبي عشرة آلاف ، والطلقاء ، فأدبروا ، قال : ( يا معشر الأنصار ) . قالوا : ( لبيك يا رسول الله وسعديك ، لبيك نحن بين يديك ، فنزل النبي فقال : ( أنا عبد الله ورسوله ) . فانهزم المشركون ، فأعطى الطلقاء والمهاجرين ، ولم يعط لأنصار شيئا ، فقالوا ، فدعاهم فأدخلهم في قبة ، فقال ( أما ترضون أن يذهب الناس بالشاة والبعير ، وتذهبون برسول الله ) . فقال النبي : ( لو سلك الناس واديا ، وسلكت الأنصار شعبا ، لاخترت شعب الأنصار ) .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4333
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
الجواب
الحديث صحيح 100/100 لكن لم اسالك هل قراته واذا فهمت منه لكن ساقول لك كم وعدتك ساجيبك بالدليل والمنطق
سارد عليك بالقران الكريم
فقال تعالي: (لَا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا) (سورة النور الآية 63)
أي لا تنادوه باسمه: يا محمد، كما ينادي بعضكم بعضاً، بل اجعلوا نداءكم إياه بالتوقير والتقدير والتعظيم: يا نبي الله، ويا رسول الله.

ومن يقرأ الآية الكريمة في سورة الحجرات يشعر بعظيم هذا النداء: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) (سورة الحجرات آية: 1)
وهو تأديب وتعليم للصحابة ولجميع المسلمين، والمعنى أن لا تسبقوه بالقول، ولا حتى بالحكم في أمر من الأمور، وإنما تأدبوا بالطاعة وسمو الخطاب وأدب الحديث.

ثم نرى بعد ذلك كيف أنّ الله سبحانه وتعالى ينبِّه الصحابة الى أدب الخطاب، بعدم رفع الصوت عند رسول الله ، حتى لا يُحبط عملهم فيقول تبارك وتعالى: ?يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ? (سورة الحجرات آية: 2) .
وتأتي الآية الأخرى لتوضح عظيم أمر هذا الأدب وخفض الصوت عند رسول الله ، عندما يعلمهم سبحانه وتعالى في القرآن الكريم: ?إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ? (سورة الحجرات آية: 3).
ودعونا الآن نلقي الضوء على نماذج من ذلك التوقير والحب والحرص على الأدب مع رسول الله ، والخوف من أي كلمة أو تصرف فيه أدنى شيء من إساءة أو سوء أدب مع رسول الله .

وهذه قصة ثابت بن قيس خطيب الأنصار - وكان جهير الصوت مرتفعه - لما أنزل الله قوله تعالى: ? َيا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ ...? خاف أن يكون قد حبط عمله بسبب جهارة صوته، وأنه ربما رفعه عند رسول الله بدون قصد. فلزم بيته وطلب من زوجته أن تغلق عليه باب غرفته حابساً نفسه فيها خوفاً ورهبة من وعيد الآية وأن يكون ممن حبط عمله بارتفاع صوته.

والان سافند واشرح اكثر
لبيك يا رسول الله
هكذا وبهذه العبارات خاطب الصحابة رضوان الله عليهم رسول الله
في أدب جم، وجاءت الأحاديث الصحيحة لتؤكد هذا الخطاب، وسمو هذا الخطاب، وأدب هذا الخطاب، عندما كان يتحدث معهم
أو يناديهم عليه الصلاة والسلام، أو يرشدهم فيتجهون إليه ويصغون إلى كلامه في أدب ويخفضون أصواتهم وتكون الإجابة لندائه أو دعوته: (لبيك وسعديك يا رسول الله).. (لبيك يا رسول الله).
ومن يراجع تلك المناسبات التي قال فيها الصحابة (لبيك يا رسول الله) يجد أنها قد وردت في أكثر من نص، فهذا بلال يجيب رسول الله عندما سلّم عليه تحت شجرة فقاللبيك وسعديك نفسي فداك يا رسول الله)، وهذا معاذ بن جبل يجيب رسول الله فيقول: (لبيك يا رسول الله وسعديك) ثلاث مرات.
وهذا كعب بن مالك عندما سمعه رسول الله صلى الله عليه وناداه: (يا كعب) فيقول: (لبيك يا رسول الله)..
وهذا أبو موسى الأشعري يقول: (لبيك يا رسول الله) عندما سمعه عليه الصلاة والسلام يردِّد (لا حول ولا قوة إلاّ بالله) ..
هذا لون من ألوان الأدب.. أدب الخطاب مع رسول الله
وسوف ألقي خلال حديثي مزيداً من الضوء والتفصيل في مثل هذه القصص والمناسبات التي ردّ بها الصحابة في أدب جم وقالوا: (لبيك يا رسول الله
ساكمل الشرح وبالدلائل يااخي
وهؤلاء الأنصار في غزوة حنين عندما سمعوا رسول الله ينادي يا معشر الأنصار فقالوا:
(لبيك يا رسول الله وسعديك، لبيك نحن بين يديك) وكانوا يعبِّرون عن فدائهم بالآباء والأمهات.
وهذا سيدنا أبوبكر الصديق صاحبه في الغار وخليفة رسول الله يقول للنبي: (بأبي أنت وأمي يا رسول الله)
وهذه أم المؤمنين سيدتنا عائشة ا تقول: (بأبي أنت وأمي يا رسول الله).
ودعونا الآن نستعرض نماذج من ذلك الأدب العظيم في مخاطبة رسول الله ، وكيف كان الصحابة يوقِّرونه ويقدمونه على كل ما لديهم من نفس ومال وأهل وولد.
ومن ينظر في هذا الجانب، يجد أنّ المنطلق الأساسي هو أنّ لسيدنا محمد رسول الرحمة والإنسانية، مكانةً عاليةً عند ربه لا تعلو عليها مكانة، بل لا تدانيها مكانة حتى الملائكة المقرّبون
ويكفيه شرفاً أنّ اسمه يُذكر في أول ركن من أركان الإسلام بعد ذكر اسم الله تعالى، وأعني بذلك الشهادتين: (أشهد أن لا إله إلاّ الله وأشهد أنّ محمداً رسول الله)..
وسبحان الله الذي علّم الأمة الإسلامية في كتابه الكريم كيفية الأدب مع رسول الله ، وجاء هذا في الآيات الكثيرة في كتاب الله الكريم وأمر المسلمين جميعاً بتعظيمه وتوقيره وإجلاله
فقال تعالي: (لَا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا) (سورة النور الآية 63)
أي لا تنادوه باسمه: يا محمد، كما ينادي بعضكم بعضاً، بل اجعلوا نداءكم إياه بالتوقير والتقدير والتعظيم: يا نبي الله، ويا رسول الله.
وهو تأديب وتعليم للصحابة ولجميع المسلمين، والمعنى أن لا تسبقوه بالقول، ولا حتى بالحكم في أمر من الأمور، وإنما تأدبوا بالطاعة وسمو الخطاب وأدب الحديث.
ثم نرى بعد ذلك كيف أنّ الله سبحانه وتعالى ينبِّه الصحابة الى أدب الخطاب، بعدم رفع الصوت عند رسول الله ، حتى لا يُحبط عملهم فيقول تبارك وتعالى: ?يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ? (سورة الحجرات آية: 2) .
وتأتي الآية الأخرى لتوضح عظيم أمر هذا الأدب وخفض الصوت عند رسول الله ، عندما يعلمهم سبحانه وتعالى في القرآن الكريم: ?إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ? (سورة الحجرات آية: 3).
ودعونا الآن نلقي الضوء على نماذج من ذلك التوقير والحب والحرص على الأدب مع رسول الله ، والخوف من أي كلمة أو تصرف فيه أدنى شيء من إساءة أو سوء أدب مع رسول الله .

اطلب من الله ان يهدينا الى طريق الحق يا حق يا كريم
اطلب منالله ان اكون وفيت في الرد على كل سؤال اسئلته لي
ارجوا منك اخي ان تفكر بعقلك ليس بالكلمات الرنانة والعطف والحقد ارجو منالله ان يحجب لنا نور الق والهداية
اطلب من اخي التمعن في كل ما رسلته لك ارجوك اخي اسئلني ماشئت نحن هنل لسنا من سيغلب من بل نحن امام من يريد الخير لاخيه الميلم والله اتاسف اناك من السعودية ولاتعلم عن العقيدة الصحيحة
والله اللهم اهدينا الى طريق الح اخي جاسم اريد منك اجوبتا من القران رغم انك استدليت بحديث لنا نحن السنة تجاوزته لانني احاور اخا لي واجبتك
لم ارسل لك ولم استدل لك من كتبكم لن القران الكريم هو الفاصل بيننا
واريد منك اجوبة لاسئلة عن المقاطع تقبل تخيات اخوك منير وجزاك الله خير وبلغ سلامي الى كل العائلة وشكرا لك اخي جاسم
جاسم المسعودي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل منير
تحية طيبة , بعد السلام والتحية أود أن أقول للك جزاك الله ألف خير على كل رد ودليل أتيت به من القران الكريم , وأنا حقيقتنا أعجبتني ردودك بل أفتخر بها لأنها كانت في صلب الموضوع ودقيقة جذآ , والذي أعجبني في واقع الامر أن أسلوبك حذآ ممتاز للحوار , ولو أني أول مره أتحاور في أمور دينيه , مما يجعلني ضعيفآ حقيقتنا أني أقولها لك أخي الفاضل , ولكن أعطيني وقت لكي أتوصل إلى أدلة من القران الكريم ........... وجزاك الله ألف خير
أخي الفاضل منير

منير المغربي
يسم الله الرحمان الرحيم
والله ادمعت عيني وانا اقرا رسالتك او رذك والله ادمعت لا اعرف لماذا لكن اقولها لك شكرا لك اخي والله ااحييك واحبك في الله
وهذا شرف لي ان اصبح لي اخ في السعودية ارض رسول الله صلى الله علية وسلم
خذ وقتك ابحث وسئل اخي


ومازلت حتى الان انتظره وبدون رد
من اراد التواصل معي عبر الفايس بوك elamraoui winners

يجب لكل مسلم ان يعلم اموردينه وعقيدته
انا لست فقيه او شيخ او متخرج من معاهد اصول العقيدة او الفقه لكن مسلم واجب علي ان اعرف ديني وهدا من شروط كل مسلم
اخي العزيز والله
تشرفت بمعرفتك ومناقشتي معك اخي واطلب من الله ان يهدينا الى طريق الحق يا كريم ويثبتنا اللهم امين
انتظر ردك اخي

[المزدآنـــة]

وهد مناظرتي مع اخت شيعية خديجه الملاي

منير المغربي
اخوك منير من المغرب كيف الحال اخي
ممكن نتناقش ونتعرف اخي
فاي موضوع لكن بحولر منطقي علمي عقلاني
اريد سؤال منك اخي بدون تقية

عندما تقول ياحسين
وتترك ان تقول يا الله
هل لان الحسين اسمع من الله
او لانه اقدر من الله
اولان ارحم من الله
اريد جواب بدون هروب عن نقطة البحث وبدون ثقية
وجزاك الله
سنعمل انا وانت على تحديد موضوع ونترك سؤال وجواب بوضع ضوابط لمناقشتنا او لمناظرات

خديجة
أولاً أنا إمرأة ..
وثانياً من قال لك ان نقول ياعلي أو يا حسين بدل قول ياالله ؟
لا أكذب إننا ننداي علي والأئمة عند قيامنا أو جلسونا أو عند الشده لأنهم وسيلتنا إلى الله وأي وسيلة أفضل منهم ..
ولكن لا نغفل عن ذكر الله .. نذكر الله دائماً ..

منير المغربي

اولا اتاساف اختي وامي
نحن في حوار علمي منطقي ذات دلالاات علمية امي لهدا يجب كل واحد منا ان يتكلم بمنطق والقران الكريم هو حكمنا انظري الى ردي وقارني امي

من قال لك ان نقول ياعلي أو يا حسين بدل قول ياالله ؟
انظري الى كم نحن نجيب بسرعة
{ أَغَيْرَ اللّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }


إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ 194 } الأعراف

{ قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَابًا فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ
إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضًا إِلَّا غُرُورًا 40 } فاطر

حتى اذا اخذنا قولك جدلا اول تحرق عقلك انت اذا فلت يا حسين

ه فقال : {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ} [سورة غافر : 60] . وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187] .

{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
- {أَيُشْرِكُونَ مَا لاَ يَخْلُقُ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ }الأعراف




وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا 67 } الإسراء


{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ 73 } الحج




قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَمَّا جَاءنِيَ الْبَيِّنَاتُ مِن رَّبِّي وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ 66 } غافر

{ وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا 48 } مريم

اما عن يا حسين اذا ناديتني يا حسين فهي
لون من ألوان الأدب

لكن المشكل اذا قلت لميت يا اذا يا هنا صيغة الدعاء و التوسل
ليست كاداب الحوار كيامنير ان حسن الخلق هنا اصيغة تتبدل لكن يا
حسب الفعل يا اختي
اذا اجبتك من القران اذا اريد منك ان تجبيبني عل سؤال بالدليل من القران والتوسل
قارن الان بين ردي وردك
واريد جوابا على هدا المقطع للكوراني الدي يكول اذا قلت يالله بدون علي شرك
خديجة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا فهيم ..
تجيب ليي آيـات نزلت على ناس يدعون إلى أحداً من دون الله ..
أفهم يا مسلم ..
نحن لا نقول يا علي أغفر لنا ، أو يا حسين أستجب دعائنا ..!!
بل نحن نقول إلهي أعفر لنا بحق علي .. إلهي إستجب دعائنا بحق الحسين
هل فهمت المقصد ؟؟؟
منير المغربي
لم اكن اعرف ان كم لاتفقهو هده جديدة اسجلها لكن ماذا عسيا ساعلكم مدهبكم لاباس
ان اسردت لك ايات الوحيد
ادا كما قلت
الني اعفر لي بحق علي ايت اصلها في القران اريد اية واحدة
اتحداك اتحداك
خديجه الملاي

لم تفهم قصدي ..
أخي إفطن ما أقووله لك ..
أنت تدعي إننا ندعي الأئمة ولا ندعو الى الله ..
وأنا أجاوبك ..
إننا حين نقول يا علي فهذا ليس دعاء، بل مناداة ..
يا : أداة مناداة / علي : المنادى عليه !!
هذا باللغة العربية .. وأنا متيقنه إنك درست هذا ..
ولكنك أتيتني بآيات يخاطب الله عز وجل فيها المشركون ..
إننا لا ندعو إلى علي أو الحسين أو أي أحد من الأولياء الصالحين عليهم السلام ، بل ندعو الله عز وجل

منير المغربي

إننا حين نقول يا علي فهذا ليس دعاء، بل مناداة ..
يا : أداة مناداة / علي : المنادى عليه !!
سارد عليك بالقران
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
- {أَيُشْرِكُونَ مَا لاَ يَخْلُقُ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ }الأعراف
الان اريد منك اية قرانية
منك على هدا اتحداك
المناداة لغير الله كقر ولو بالتوسل لغير اللع اتخداك بالقرا هل توسلت فاطمة الزهراء وال البيت برسول الله وقبره وحتى بالدعاء كان يدعوا لهم ويتبركوا به هو لانه هو الرسول تكلم بالفران وما لدي الكثسر

الابات التي اعطينك وبرهنت بها للتوحيد الله يعني عدم الشرك ولو في الدعاء وكما قلت لك اريد اية منك على ما تقولي ولك الوقت

خديجه الملاي

لم أفهمك جيداً ..
تكلم العربية لا العبرية !!!!!

منبر المغربي

انا اكتب ب العربية ومن لدبهم تشابه فب العبادات هو مدهبكم وادا اردت الدليل انا موجود اولم تعلم من هو عبد الله ابن سبا لكي لا تخرجي على الموضوع اتحداك بالقران تكلمي بالقران واما اعتبرك بدون زاد في مدهبك ودينك

خديجه الملايه‏
ماذا تريدني أن أستخرج لك من القرآن الكريم ؟
منير المغربي

لم اتوقع منك هدا الكلام لانني في مناقش علمية تقول لي هدا او انني اناقش مريضة بمر زهيمر مرض النسيان اريد اية
لا ندعو إلى علي أو الحسين أو أي أحد من الأولياء الصالحين عليهم السلام ، بل ندعو الله عز وجل

خديجه الملايه‏

وهل نزل القرآن على لساننا أم على لسان الله ؟
أقصد بسؤالي إن ليس هناك آية في القرآن الكريم تقول أن الشيعة لا يدعون إلى الحسين بل يدعون إلى الله ..!!!
بدأت أشك في سلامة عقلك !!!

منير المغربي
هل علموكم الخروج على نقطة البحث والتفرع في مواضيع اخرى اجيبني الاول

شكرا لك لكن السلامة هب من لايجب على السؤال ولا يريد الجواب هدا هو الحق اليس كذالك اريد جوابا على ان التوسل ب الحسين والصالحين وقبور الصالحين واكل تربة الحسين من الدين اذا اكن غب الدي اذا هناك اصلا لها في كتاب الله الان كل شيء واضح

خديجه الملاي

أخي الكريم ..
إن كنت أنا بطيئة فهم فإستحملني، وذلك يعود على سبب كتابتك الضعيفه !!
أكتب لي سؤالك باللغة العربية أخي أكرر باللغة العربية العربية العربية العربية العربية
إذا سمحت أخي أذهب لأحد المعاهد وتعلم اللغة العربية جيداً وبعدها تعال للمناقشه

منير المغربي

اختي العزيزة لانني اكتب بسرعة ولست وحدك من اجيب او اتحاور لدالك اتاسف واكرر اعتذاري

خديجة

من فضلك لا تكتب بسرعه ..
اكتب ببطئ لكي نفهم ما تقوله .. ونستطيع الرد علي
[SIZE=5]منير المغربي[/
SIZE]
شكرا لك لكن السلامة هي من لايجب على السؤال ولا يريد الجواب هدا هو الحق اليس كذالك اريد جوابا على ان التوسل ب الحسين والصالحين والقبور الصالحين واكل تربة الحسين من الدين اذا اكان هدا

اصلا لها في كتاب الله الان كل شيء واضح
اريد اية واحدة
شكرا لك اريد من القران الكريم يفرض ويامر بالتوسل بقبور الصالحين والتوسل بغلي وحسين من القران الكريم اختي


خديجة

شكراً على التوضيح ..
أولاً سأجيبك عن التوسل بالأولياء الصالحين ..
قال الله عز وجل في كتابه الكريم : بسم الله الرحمن الرحيم ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة ) المائدة/35
هذا جوابي ..
ولكن سؤالي إليك أنت : من هو وسيلتك إلى الله ؟؟؟

منبر المغربي

[COLOR=blue]

التوسل بعلي والحسين في القران الكريم

خديجة
شكراً على التوضيح ..
أولاً سأجيبك عن التوسل بالأولياء الصالحين ..
قال الله عز وجل في كتابه الكريم : بسم الله الرحمن الرحيم ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة ) المائدة/35
هذا جوابي ..
ولكن سؤالي إليك أنت : من هو وسيلتك إلى الله ؟؟؟
منير المغربي

قوله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} [سورة المائدة : 35] .

وقوله سبحانه : {أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً} [سورة الإسراء : 57] .

فأما الآية الأولى فقد قال إمام المفسرين الحافظ بن جرير رحمه الله في تفسيرها :

( يا أيها الذين صدقوا الله ورسوله فيما أخبرهم ووعد من الثواب وأوعد من العقاب .

( اتقوا الله ) يقول : أجيبوا الله فيما أمركم ونهاكم بالطاعة له في ذلك .

( وابتغوا إليه الوسيلة ) : يقول : واطلبوا القربة إليه بالعمل بما يرضيه ) .
وأما الآية الثانية فقد بين الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود مناسبة نزولها التي توضح معناها فقال : ( نزلت في نفر من العرب كانوا يعبدون نفرا من الجن فأسلم الجنيون والإنس الذين كانوا يعبدونهم لا يشعرون ) .

قال الحافظ بن حجر رحمه الله : ( أي استمر الإنس الذين كانوا يعبدون الجن على عبادة الجن والجن لا يرضون بذلك لكونهم أسلموا وهم الذين صاروا يبتغون إلى ربهم الوسيلة وهذا هو المعتمد في تفسير الآية ) .

قلت : وهي صريحة في أن المراد بالوسيلة ما يتقرب به إلى الله تعالى ولذلك قال : ( يبتغون ) أي يطلبون ما يتقربون به إلى الله تعالى من الأعمال الصالحة الأعمال الصالحة وحدها هي الوسائل المقربة إلى الله :

ومن الغريب أن بعض مدعي العلم اعتادوا الاستدلال بالآيتين السابقتين على ما يلهج به كثير منهم من التوسل بذوات الأنبياء أو حقهم أو حرمتهم أو جاههم ، وهو استدلال خاطئ لا يصح حمل الآيتين عليه لأنه لم يثبت شرعا أن هذا التوسل مشروع مرغوب فيه ، ولذلك لم يذكر هذا الاستدلال أحد من السلف الصالح ولا استحبوا التوسل المذكور ، بل الذي فهموه منهما أن الله تبارك وتعالى يأمرنا بالتقرب إليه بكل رغبة ، والتقدم إليه بكل قربة ، والتوصل إلى رضاه بكل سبيل .

ولكن الله سبحانه قد علمنا في نصوص أخرى كثيرة أن علينا إذا أردنا التقرب إليه أن نتقدم إليه بالأعمال الصالحة التي يحبها ويرضاها ، وهو لم يكل تلك الأعمال إلينا ولم يترك تحديدها إلى عقولنا وأذواقنا لأنها حينذاك ستختلف وتتباين وستضطرب وتتخاصم ؛ بل أمرنا سبحانه أن نرجع إليه في ذلك ونتبع إرشاده وتعليمه فيه لأنه لا يعلم ما يرضي الله عز وجل إلا الله وحده .

متى يكون العمل صالحا ؟

وقد تبين من الكتاب والسنة أن العمل حتى يكون صالحا مقبولا يقرب إلى الله سبحانه فلا بد من أن يتوفر فيه أمران هامان عظيمان :

أولهما : أن يكون صاحبه قد قصد به وجه الله عز وجل .

وثانيهما : أن يكون موافقا شرع الله تبارك وتعالى في كتابه أو بينه رسوله في سنته ، فإذا اختل واحد من هذين الشرطين لم يكن العمل صالحا ولا مقبولا .

ونحن نعلم أن الله عز وجل أمرنا بدعائه سبحانه والاستعانة به فقال : {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ} [سورة غافر : 60] . وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187] .

وقد شرع لنا عز شأنه أنواعا من التوسلات المشروعة المفيدة المحققة للغرض والتي تكفل الله بإجابة الداعي بها إذا توفرت شروط الدعاء الأخرى فلننظر الآن فيم تدل عليه النصوص الشرعية الثابتة من التوسل دون تعصب أو تحيز .

أما الأنواع المشار إليها من التوسل المشروع فهي :

1. التوسل إلى الله تعالى باسم من أسمائه الحسنى أو صفة من صفاته العليا : كأن يقول المسلم في دعائه : اللهم إني أسألك بأنك أنت الرحمن الرحيم اللطيف الخبير أن تعافيني . أو يقول : أسألك برحمتك التي وسعت كل شيء أن ترحمني وتغفر لي . ومثله قول القائل : اللهم إني أسألك بحبك لمحمد . . فإن الحب من صفاته تعالى .

ودليل مشروعية هذا التوسل قوله عز وجل : {وَلِلَّهِ الأَسْمَاءُ الحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا} [الأعراف : 180] . والمعنى : ادعوا الله تعالى متوسلين إليه بأسمائه الحسنى ، ولا شك أن صفاته العليا عز وجل داخلة في هذا الطلب لأن أسماءه الحسنى سبحانه صفات له خصت به تبارك وتعالى .

ومنها أنه سمع رجلا يقول في تشهده : (اللهم إني أسألك يا الله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم) فقال : « قد غفر له قد غفر له » .

{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا} [الحشر : 8] .


2. التوسل إلى الله تعالى بعمل صالح قام به الداعي :

كأن يقول المسلم : اللهم بإيماني بك ومحبتي لك واتباعي لرسولك اغفر لي . . . أو يقول : اللهم إني أسألك بحبي لمحمد وإيماني به أن تفرج عني . . . ومنه أن يذكر الداعي عملا صالحا ذا بال فيه خوفه من الله سبحانه وتقواه إياه وإيثاره رضاه على كل شيء وطاعته له جل شأنه ثم يتوسل به إلى ربه في دعائه ليكون أرجى لقبوله وإجابته


وهذا توسل جيد وجميل قد شرعه الله وارتضاه ويدل على مشروعيته قوله تعالى : {الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} [آل عمران : 16] . وقوله : {رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ} [آل عمران : 53] . وقوله : {رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأَبْرَارِ * رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ القِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ المِيعَادَ} [آل عمران : 193 و 194] . وقوله : { إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ} [المؤمنون : 109] . وأمثال هذه الآيات الكريمات المباركات .


. التوسل إلى الله تعالى بدعاء الرجل الصالح الحي :

كأن يقع المسلم في ضيق شديد أو تحل به مصيبة كبيرة ويعلم من نفسه التفريط في جنب الله تبارك وتعالى فيجب أن يأخذ بسبب قوي إلى الله فيذهب إلى رجل يعتقد فيه الصلاح والتقوى أو الفضل والعلم بالكتاب والسنة . فيطلب منه أن يدعوَ له ربه . ليفرج عنه كربه ويزيل عنه همه .

فهذا نوع آخر من التوسل المشروع دلت عليه الشريعة المطهرة وأرشدت إليه وقد وردت أمثلة منه في السنة الشريفة كما وقعت نماذج منه من فعل الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم فمن ذلك ما رواه أنس بن مالك حيث قال أصاب الناس سنة على عهد النبي فبينما النبي يخطب قائما في يوم الجمعة قام أعرابي فقال : يا رسول الله هلك المال وجاع العيال فادع الله لنا ؛ فرفع يديه يدعو حتى رأيت بياض إبطه : « اللهم أغثنا اللهم أغثنا اللهم أغثنا » ، ورفع الناس أيديهم معه يدعون وما نرى في السماء قزعة ، قال : فطلعت من ورائه سحابة مثل الترس ، فلما توسطت السماء انتشرت ثم أمطرت ، فوالذي نفسي بيده ما وضعها حتى ثار السحاب أمثال الجبال ثم لم ينزل عن منبره حتى رأيت المطر يتحادر على لحيته ، فمطرنا يومنا ذلك ومن الغد وبعد الغد والذي يليه حتى الجمعة الأخرى .

ومن ذلك ما رواه أنس بن مالك أيضا : أن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال : فيسقون القسم الأول : التوسل بدعائهم وهم أحياء : فهذا لا بأس به فقد كان الصحابة يتوسلون برسول الله بدعائه وهو حي يدعو الله لهم فينتفعون بذلك ، واستسقى

القسم الثاني : التوسل بذواتهم : فهذا ليس بشرعي بل هو من البدع من وجه ونوع من الشرك من وجه آخر فهو من البدع لأنه لم يكن معروفا في عهد النبي وأصحابه وهو من الشرك لأن كل من اعتقد في أمر من الأمور أنه سبب ولم يكن سببا شرعيا فإنه قد أتى نوعا من أنواع الشرك

سؤالك
ياحسين فهي عبارة عن سؤال الشفاعة منهم لقضاء الحوائج ودفع النوائب وتفريج الكروب ولما اناديهم فأن اعلم اني لااعبد الا الله ولايعطيني مااريد ولايستجيب لي الا الله وليس هؤلاء سلام الله عليهم الا شفعاء

الجواب
{شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِماً بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ * إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْأِسْلامُ }[7].

{قولوا لا إله إلا الله تفلحون}[9].

{قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً}[16]

{وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ}[32]

قال تعالى : {وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ}[35] . وقال تعالى: {وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ} [36].

هده بعض الايات لتوحيد وهي كثيرة

لكن اذا اشركت به ودعوة معه اخر واشركت به حتى في الدعاء فالايات واضحة لانها في صلب الموضوع

و هي ا


{وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ}
[سورة غافر : 60]
. وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187]

[ولو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون]سورة الأنعام.

[لئن أشركت ليحبطن عملك، ولتكونن من الخاسرين]سورةالزمر.

{ أَغَيْرَ اللّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }


إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ 194 } الأعراف

{ قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَابًا فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ
إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضًا إِلَّا غُرُورًا 40 } فاطر
وهي كثرة اختي [/COLOR

]ادا اجبتك بالقرا الكريم الشرح وفندت المسالة والان فارن بيننا وبينكم اصلنا القران وفرعه في الصنة الصحيحة المتواثر
خديجة
إننا لا نشرك بالله أحدا ..
ولكننا نطبق ما يقوله الله تعالى ..
عزيزي إن لم نجعل النبي صلى الله عليه وآله أو الأئمة الأطهار عليهم السلام هم وسيلتنا إلى الله، إذاً نضع من وبزعمك أن يكونو أحياء .. نضع من وسيلتنا إلى الله في هذا الزمن ؟؟
منير المغربي

كتبت لك لم تقرا ولو كلمة اتحداك اقرا وستعلمين الحق اين هو
لاتجعليني اقول لك كلام في حقكم انك لا تفكرون افران ما هي الوسيلة في القران وماهي الاعمال التي شرعها الله اقرا بتمعنن و ستفهمي ماذا كتبت لك كل ما سئلته اجبكت عليه ولو حركت عقلك وقرات لما طرحت هده الاسئلة
لاننا اجبت عليها
اول تعلمي الوسيلة هي القرب الى الله ب ما اوجب الله في كتابه
اين ال البيت انهم توسلوا بثير الرسول
تكلمي افرا ماذا كتبت ولا تردي الا وانت متغهمت ما تكتبين والله
لم ياتي الله بهد الاشياؤ التي تفعلون اتحداك الوسيلة هي القرب الى الله بالاعمال الصالحة وهب كما دكرت لك وان رسول الله كان يدعو للصحابة وهدا دليل كافية وعند موته كان جفاف لمادا لم يدهبوا الى قيره ودهبوا الى عمه العباس وفالوا ادعوا لنا انت من عم الرسول وستسقو لانه رجل صالح وعم رسول الله لمادا لم يدهبوا الى قبره كلهم بدع بدع

خديجة

رجعت لكتابتك !
لم أفهم منك شيئاً ..
وأتضح لي جهلك بالأمور ..
فأنا أجيبك وأنت لا ترد على ما أجيبك عليه !!

منير المغربي

كل شيء واضح لماذا لم تقرئي ماكتبته لك والمقاطع
هل شاهدتها
الوسيلة هي التقرب الى الله بالاعمال الصالحة وليس بالدعاء لغير الله لو قرات ما كتبته لك لعرفت الحق لكن مادا عسايا ان افعل
الاعمال الصالحة الواردة في القران
لمادا ال البيت والصحابة عندما مات رسول الله
لم يتوسلو به ولا بقبره والدليل الاحاديث غير موجودة ولااية والدليل الاخر عندما اردوا ايستيقوا الصحابة ذهبوا لعم الرسول لانه صالح وعم الرسول وطلبوا منه الاستسقاء ولماذا لم بدهبوا الى قبر رسول الله وان قد ذكرت لك هده الاعما ل لو قرات ما متبته لك

خديجة

لك أخي الكريم موضوع كامل عن الوسيلة والتوسل وما معنى الوسيله والتوسل، أقرأه جيداً كلمه كلمه، وأريد جوابك بالتالي ..
جوااابك لا سؤااالك .. عقب على جوابي ولا تسألني مثل السؤال وكأنك لم تقرأ ما كتبته لك
أقسام التوسُّل
هل التوسُّل شرك؟

مشروعية الزيارة والتوسل والشفاعة
التوسُّل بالاَنبياء والصالحين

هل التوسُّل شرك؟
التوسُّل لغةً واصطلاحاً
توسَّل إلى الله بوسيلةٍ: إذا تقرّب إليه بعمل. ووَسَّل فلانٌ إلى الله وسيلةً: إذا عمل عملاً تقرّب به إليه.وتوسّل إليه بكذا: تقرّب إليه بحرمةِ آصرةٍ تُعطفه عليه.
والوسيلة: القُربة.. والدرجة.. والمنزلة عند الملك.
وفي حديث الآذان: «اللهم آتِ محمداً الوسيلة» هي في الاَصل ما يُتَوصَّلُ به إلى الشيء ويُتَقَرّب به، والمراد به في الحديث: القرب من الله تعالى، وقيل: هي الشفاعة يوم القيامة. وقيل: هي منزلة من منازل الجنّة. هكذا قال ابن منظور(1).
وقال الراغب: الوسيلة: التوصّل إلى الشيء برغبة، وهي أخصّ من الوصيلة بتضمّنها لمعنى الرغبة، قال تعالى: ( وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَة ).
وحقيقة الوسيلة إلى الله تعالى ـ كما قال الراغب ـ مراعاة سبيله بالعلم والعبادة، وتحرّي مكارم الشريعة، وهي كالقربة(2).
وقد ورد لفظ «الوسيلة» في القرآن الكريم في موضعين: الاَول: في قوله تعالى: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُون )(3).
قال أهل التفسير: أي اطلبوا إليه القربة بالطاعات، فكأنّه قال: تقرّبوا إليه بما يرضيه من الطاعات(4). قال الرازي: الوسيلة، فعيلة، من وَسَل إليه إذا تقّرب إليه. قال لبيد الشاعر: أرى الناسَ لا يدرون ما قدَّ أمرهم * ألا كل ذي لبٍّ إلى الله واسِلُ
أي متوسل. فالوسيلة هي التي يُتَوسَّل بها إلى المقصود(5).
واستنتج السيد الطباطبائي ممّا تقدَّم في معنى الوسيلة أنّها ليست إلاّ توصلاً واتصالاً معنوياً بما يوصل بين العبد وربّه ويربط هذا بذاك، ولا رابط يربط العبد بربّه إلاّ ذلّة العبودية، فالوسيلة هي التحقق بحقيقة العبودية وتوجيه وجه المسكنة والفقر إلى جنابه تعالى، فهذه هي الوسيلة الرابطة، وأمّا العلم والعمل فإنّما هما من لوزامها وأدواتها كما هو ظاهر، إلاّ أن يطلق العلم والعمل على نفس هذه الحالة. وفي الترابط بين المفردات الثلاثة: « تقوى الله» و«ابتغاء الوسيلة» و«الجهاد في سبيله» الواردة في الآية عرض السيد الطباطبائي صورةً رائعة متماسكة، خلاصتها أنّ الاَمر بابتغاء الوسيلة بعد الاَمر بالتقوى، ثمَّ الاَمر بالجهاد في سبيل الله بعد الاَمر بابتغاء الوسيلة، هو من قبيل ذكرالخاص بعد العام اهتماماً بشأنه(6).
فابتغاء الوسيلة إذن وهو التماس ما يقرّب العبد إلى ربّه، أخص من التقوى العامة في اجتناب المعاصي والعمل بالطاعات.
والموضع الثاني: في قوله تعالى: ( أُولئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً )(7).
والآية هنا في معرض الردِّ على أقوام يعبدون الملائكة، أو يؤلهون المسيح وعزيراً عليهما السلام ، فقالت الآية انّ أولئك الذين تدعونهم من ملائكة وأنبياء إنّما هم في أنفسهم يبتغون إلى ربِّهم الوسيلة ويرجون رحمته ويخافون عذابه(8).
والوسيلة هنا لم تخرج عن معناها الاَول، فهي التوصل والتقرّب. وربّما استعملت بمعنى ما به التوصّل والتقرّب، ولعلّه الاَنسب بالسياق(9).
ومن كل ما تقدّم يُعلَم أنّ التوسُّل إنّما هو اتخاذ الوسيلةالمقصود، ومعه يكون الاَنسب في معنى الوسيلة أنّها ما يتم به التوصّل والتقرّب. هذا هو التوسُّل في معناه اللغوي الجامع.
أمّا التوسُّل إلى الله تعالى في معناه الاصطلاحي، فهو أن يتقرّب العبد إلى الله تعالى بشيء يكون وسيلة لاستجابة الدعاء ونيل المطلوب(10). وهو ما جاء به قوله تعالى: ( وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرَوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّاباً رَحِيماً ) فهم بعد استغفارهم يتّخذون من استغفار الرسول لهم وسيلة لنيل توبة الله عليهم ورحمته إيّاهم. وهذا توسُّل بدعاء الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في حياته.
ولم ينحصر أُسلوب التوسُّل المأمور به شرعاً، أو الآخر الذي أباحته الشريعة، بهذا اللون بل تعدَّدت أساليبه بتعدُّد الوسائل المعتمدة فيه، كما سيأتي في مبحث أقسام التوسُّل.
ومن هنا يمكن ملاحظة أكثر من مصطلح آخر قد يكون مرادفاً للتوسُّل بهذا المعنى، منها:1 ـ الاستشفاع: أو التشفّع، وهو اتخاذ الشفيع إلى الله تعالى لاستجابة الدعاء ونيل القرب والرضا.
وقد كان الاستشفاع بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وبدعائه في حياته ثابت في سلوك المسلمين وثقافتهم، كما هو ثابت أيضاً بعد وفاته، والاِجماع قائم على تحقّق شفاعته صلى الله عليه وآله وسلم لاَمّته يوم القيامة.
والشفيع بمثابة الوسيلة في الدعاء وطلب القربى.
2 ـ الاستغاثة: وهي طلب الاِغاثة من المستغاث به، إلى المستغاث والمغيث وهو الله تعالى.
3 ـ التوجّه: وهو التوجّه إلى الله تعالى بما له وجه عنده.
4 ـ التجوّه: وهو مثل التوجّه، فهو سؤال الله تعالى بما له وجاهةٌ عنده.
فالوسيلة في التوسُّل، هو الشفيع في الاستشفاع، وهو المستغاث به في الاستغاثة، وهو المتوجَّهُ به في التوجّه، والمتجوّه به في التجوّه. ولا عبرة في اختلاف الاَلفاظ أو الاختلاف فيها، ما دام المعنى واحداً، وهو سؤال الله تعالى بالنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم أو بغيره ممّا له عند الله تعالى منزلة مقطوع بها.
_________________
(1) لسان العرب (وسل).
(2) معجم مفردات ألفاظ القرآن (وسل) :560 ـ 561.
(3) سورة المائدة: 5|35.
(4) مجمع البيان 3 : 293.
(5) تفسير الرازي 6 : 225 ـ 226.
(6) الميزان 5 : 328.
(7) سورة الاِسراء: 17|57.
(8) انظر تفسير الرازي 10 : 233 ـ 234، والميزان 13 : 128.
(9) الميزان 13 : 130.
(10) انظر: التوسل| جعفر السبحاني :18، معاونية التعليم والبحوث الاِسلامية، بدون تاريخ ورقم طبعة

منير المغربي

والله لم تقراي ما كتبته لك تاملي وقراي رغم انه من كتبكم س اوفق عنه جدلا لكن
لم تقرائي او قراتي بدون فهم اما انا فراة بفهم لست مثلك برهنة لك لكن بدون ان تقراي ولو كلمة واحدة
كل ما كتبته اعدي وقرائي انه قال بالاعما المشروع فماهي الاعمال المشرع ادا المدكور في القران
اين هي
هدا من شرحك الدي
كتبته لي ولم تقرائه
كما هو ثابت أيضاً بعد وفاته
الثابت بعد وفاته العمل الصالح المقرب الى الله كما جاس في القران الكريم وهو
الأعمال الصالحة وحدها هي الوسائل المقربة إلى الله :

ومن الغريب أن بعض مدعي العلم اعتادوا الاستدلال بالآيتين السابقتين على ما يلهج به كثير منهم من التوسل بذوات الأنبياء أو حقهم أو حرمتهم أو جاههم ، وهو استدلال خاطئ لا يصح حمل الآيتين عليه لأنه لم يثبت شرعا أن هذا التوسل مشروع مرغوب فيه ، ولذلك لم يذكر هذا الاستدلال أحد من السلف الصالح ولا استحبوا التوسل المذكور ، بل الذي فهموه منهما أن الله تبارك وتعالى يأمرنا بالتقرب إليه بكل رغبة ، والتقدم إليه بكل قربة ، والتوصل إلى رضاه بكل سبيل .

ولكن الله سبحانه قد علمنا في نصوص أخرى كثيرة أن علينا إذا أردنا التقرب إليه أن نتقدم إليه بالأعمال الصالحة التي يحبها ويرضاها ، وهو لم يكل تلك الأعمال إلينا ولم يترك تحديدها إلى عقولنا وأذواقنا لأنها حينذاك ستختلف وتتباين وستضطرب وتتخاصم ؛ بل أمرنا سبحانه أن نرجع إليه في ذلك ونتبع إرشاده وتعليمه فيه لأنه لا يعلم ما يرضي الله عز وجل إلا الله وحده .

متى يكون العمل صالحا ؟

وقد تبين من الكتاب والسنة أن العمل حتى يكون صالحا مقبولا يقرب إلى الله سبحانه فلا بد من أن يتوفر فيه أمران هامان عظيمان :

أولهما : أن يكون صاحبه قد قصد به وجه الله عز وجل .

وثانيهما : أن يكون موافقا شرع الله تبارك وتعالى في كتابه أو بينه رسوله في سنته ، فإذا اختل واحد من هذين الشرطين لم يكن العمل صالحا ولا مقبولا .

ونحن نعلم أن الله عز وجل أمرنا بدعائه سبحانه والاستعانة به فقال : {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ} [سورة غافر : 60] . وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187] .

وقد شرع لنا عز شأنه أنواعا من التوسلات المشروعة المفيدة المحققة للغرض والتي تكفل الله بإجابة الداعي بها إذا توفرت شروط الدعاء الأخرى فلننظر الآن فيم تدل عليه النصوص الشرعية الثابتة من التوسل دون تعصب أو تحيز .

أما الأنواع المشار إليها من التوسل المشروع فهي :

1. التوسل إلى الله تعالى باسم من أسمائه الحسنى أو صفة من صفاته العليا : كأن يقول المسلم في دعائه : اللهم إني أسألك بأنك أنت الرحمن الرحيم اللطيف الخبير أن تعافيني . أو يقول : أسألك برحمتك التي وسعت كل شيء أن ترحمني وتغفر لي . ومثله قول القائل : اللهم إني أسألك بحبك لمحمد . . فإن الحب من صفاته تعالى .

ودليل مشروعية هذا التوسل قوله عز وجل : {وَلِلَّهِ الأَسْمَاءُ الحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا} [الأعراف : 180] . والمعنى : ادعوا الله تعالى متوسلين إليه بأسمائه الحسنى ، ولا شك أن صفاته العليا عز وجل داخلة في هذا الطلب لأن أسماءه الحسنى سبحانه صفات له خصت به تبارك وتعالى .

ومنها أنه سمع رجلا يقول في تشهده : (اللهم إني أسألك يا الله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم) فقال : « قد غفر له قد غفر له » .

{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا} [الحشر : 8] .


2. التوسل إلى الله تعالى بعمل صالح قام به الداعي :

كأن يقول المسلم : اللهم بإيماني بك ومحبتي لك واتباعي لرسولك اغفر لي . . . أو يقول : اللهم إني أسألك بحبي لمحمد وإيماني به أن تفرج عني . . . ومنه أن يذكر الداعي عملا صالحا ذا بال فيه خوفه من الله سبحانه وتقواه إياه وإيثاره رضاه على كل شيء وطاعته له جل شأنه ثم يتوسل به إلى ربه في دعائه ليكون أرجى لقبوله وإجابته


وهذا توسل جيد وجميل قد شرعه الله وارتضاه ويدل على مشروعيته قوله تعالى : {الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} [آل عمران : 16] . وقوله : {رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ} [آل عمران : 53] . وقوله : {رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأَبْرَارِ * رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ القِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ المِيعَادَ} [آل عمران : 193 و 194] . وقوله : { إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ} [المؤمنون : 109] . وأمثال هذه الآيات الكريمات المباركات .


. التوسل إلى الله تعالى بدعاء الرجل الصالح الحي :

كأن يقع المسلم في ضيق شديد أو تحل به مصيبة كبيرة ويعلم من نفسه التفريط في جنب الله تبارك وتعالى فيجب أن يأخذ بسبب قوي إلى الله فيذهب إلى رجل يعتقد فيه الصلاح والتقوى أو الفضل والعلم بالكتاب والسنة . فيطلب منه أن يدعوَ له ربه . ليفرج عنه كربه ويزيل عنه همه .

فهذا نوع آخر من التوسل المشروع دلت عليه الشريعة المطهرة وأرشدت إليه وقد وردت أمثلة منه في السنة الشريفة كما وقعت نماذج منه من فعل الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم فمن ذلك ما رواه أنس بن مالك حيث قال أصاب الناس سنة على عهد النبي فبينما النبي يخطب قائما في يوم الجمعة قام أعرابي فقال : يا رسول الله هلك المال وجاع العيال فادع الله لنا ؛ فرفع يديه يدعو حتى رأيت بياض إبطه : « اللهم أغثنا اللهم أغثنا اللهم أغثنا » ، ورفع الناس أيديهم معه يدعون وما نرى في السماء قزعة ، قال : فطلعت من ورائه سحابة مثل الترس ، فلما توسطت السماء انتشرت ثم أمطرت ، فوالذي نفسي بيده ما وضعها حتى ثار السحاب أمثال الجبال ثم لم ينزل عن منبره حتى رأيت المطر يتحادر على لحيته ، فمطرنا يومنا ذلك ومن الغد وبعد الغد والذي يليه حتى الجمعة الأخرى .

ومن ذلك ما رواه أنس بن مالك أيضا : أن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال : فيسقون
لكن ايناعمالكم من القران الكريم
وهدا من ردك بدون سند مجرد تدسيس للحقائق والكدب
والشفيع بمثابة الوسيلة في الدعاء وطلب القربى.
2 ـ الاستغاثة: وهي طلب الاِغاثة من المستغاث به، إلى المستغاث والمغيث وهو الله تعالى.
3 ـ التوجّه: وهو التوجّه إلى الله تعالى بما له وجه عنده.
4 ـ التجوّه: وهو مثل التوجّه، فهو سؤال الله تعالى بما له وجاهةٌ عنده.
فالوسيلة في التوسُّل، هو الشفيع في الاستشفاع، وهو المستغاث به في الاستغاثة، وهو المتوجَّهُ به في التوجّه، والمتجوّه به في التجوّه. ولا عبرة في اختلاف الاَلفاظ أو الاختلاف فيها، ما دام المعنى واحداً، وهو سؤال الله تعالى بالنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم أو بغيره ممّا له عند الله تعالى منزلة مقطوع بها

اين ابات تدب عبى هدا العمل او اعمال ال البيت والصخابة والاحاديث المثواثرة الصحيحة
E

خديجة
جعلتك تسأل كثيراً وأجبتك علاما سألتني به ..
وعدم إقتناعك بإجابتي يعود إليك فلقد كلمتك بالأدله والبراهين
ولكن أفسح لي المجال بسؤالك وأنت الذي تجاوبني ..

سؤالي الأول : هل كل شيء سأسلك إياه ستجيبني عليه من القرآن الكريم كما طلبت مني أنت ؟؟؟

منير المغربي

نعم لان الاصل في القران المعجزة الربانية لم تردي اذا اين براهين من
كلامك وردك
الخمد لله اجبتك وكل من سيقرا سيغرف من الدي رد
بالبراهيت
اسئلي

ان السيعة يتسالون ومن يقرا نقاشتا يقول لك المغربي كلامه منطفي عامي مصدره القران وانت كلام بدون مصدر ونترك لك اسئل ماشئت فما شئت

[SIZE=5]خديجة[/
SIZE]

السؤال : أعطني آيه قرآنية تثبت لي بأن أبو بكر هو الخليفة الأول من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

[SIZE=5]منير المغربي[/
SIZE]

بسم الله الرحمان الرحيم
الخلافة ياختي ليست ركنا من اركان الاسلام كما عندكم القران كتاب الله المعجزة و اصلا وحكما وفروعه في الاحاديث النبوية المتوافقة مع القران لكن الخلافة شورى بين المسلمين

فبغد موت رسوال الله اجتمع المهجرين والانصار و تكلف علي بتغسبل رسول الله وهدا من اولويت اصحاب البيت اليس كدالك لكن اان علامات الصغرى للخلافة دليل على الكبرى اول تعلمي ان عند مرض رسول الله من امر يالصلاة بالمؤمنين من الدي كان يصلي حين ادا بالمسلمين اليس رسول الله

رعم دالك كانت شورى لان المصيبة كبيرة جدا وفاجعة لان لم يقدرو على ان يستوعبوا على ان رسول الله مات لانهم كانو يحبونهم اكثر من نفسهم لدالك كان الامر يتوجب السرعة
سؤال ادا
اولم يباع سيدنا علب ابو بكر اتحداك

اما لايات المبشرة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) (المائدة:54)

استحلفك بالله من ارتد ومن رد الناس الى الحق في الحروب الردة بعد موت رسول الله
ومن القوم الدي احبهم الله واحبهم حتى قاتلو المرتدين
اليس ابو بكر وعمر وعثمان وعلي اليس هدوا من احبهم الله
لكن اجيبني لمادا تكرهون ابا بكر وعمر وعثمان
اريد جوابا هل بايع عليا ابو بكر او لا
ربما اجبتك الان وبدلائل علمية وليست ولدي الكثبر من الاحاديث من العلامات الصغرى التي هي دليل على الكبرى اختي
انتظرك لكن بعد مشاهدة هده المناظرة وفي صلب الموضوع ومناظرة ارجو منك ان تشاهده فانها بدون تحميل اختي
من كتبكم
إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان !, على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار و لا للغائب أن يرد و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماما كان ذلك لله رضى, فإن خرج خارج منهم بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه, فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين و ولاه الله ما تولى" (نهج البلاغة - ص: 446) شرح محمد عبده

البيت قد سموا الكثير من أبنائهم بأسماء الخلفاء الراشدين. الأمر الذي ينفي بالدليل التاريخي القاطع ما يثار اليوم من العداوة والبغضاء بين أصحاب النبي وبين أهل البيت الأطهار

أولاً أنَّ لـ علي خلف من الذكور أربعة عشر، بينهم أبو بكر بن علي الملقب بمحمد الأصغر. والذي استشهد مع أخيه الإمام الحسين في واقعة كربلاء. وأم أبي بكر بن علي هي يعلى بنت مسعود الحنظلية، وهي امرأة عربية حرة، ولم تكن أمة ولا عبدة كما يدعي البعض.



كما سمى علي أحد أبناءه بـ عمر، الذي كان توأما مع شقيقته رقية بنت علي، وأمهما أم حبيب أم حبيب بنت ربيعة، وذكر المجلسي في (جلاء العيون) أن عمر بن علي بن أبي طالب قتل في كربلاء أيضا.


ولـ علي أيضا ولد اسمه عثمان أمه أم البنين بنت حزام بن خالد، وهي حرة عربية، كما ذكر المفيد في كتابه الإرشاد.


ولـ الحسن بن علي بن أبي طالب ا ولدان من أبنائه الثمانية اسمهما أبو بكر وعمر وولد آخر اسمه عبد الرحمن.


أما شهيد كربلاء الحسين فقد قتل معه ثلاثة من أولاده هم: علي الأكبر، وعبد الله الصبي الذي قتل في حجر أبيه، وأبوبكر. ذكر ذلك المسعودي وهو مؤرخ متقدم في كتابه التنبيه والإشراف.


وأضاف المجلسي أن من قتل من أبناء الإمام الحسين في كربلاء ابنه عمر.


وسمى الحسن بن الحسن بن علي أحد أبناءه أيضا بأبي بكر. كما فعل موسى بن جعفر الكاظم الأمر نفسه، وهو الإمام السابع عند الشيعة، فقد كان من ضمن أبناءه أبو بكر وعمر وعائشة.



وقال الأصفهاني صاحب كتاب مقاتل الطالبيين أن الإمام الثامن علي بن موسى الرضى كنى نفسه بأبي بكر.

ارجو منك اختي ان تحركي عقلك والله لم ولن نكلاه ال البيت لمادا الاجو منك لمادا تكرهون ابو بكر الصديف و عمر الفاروق وعثمان دو النوربن لمادا ارجوك ممكن نتناقش بعلم واخوة
انا اجبتك على كا اسئلتك بكل صراحة لكن انا لدي الكثير الكثير لك ليس الان بعض
ردك
اولم يباع سيدنا علي ابو بكر اتحداك
واذا كانت لديكم الخلافة او الامامة ركن كاصلا فاريد دليلامن القران القراب ولك الوقت
قنحن السنة نحن من يجب علينا السؤال اين في كتاب الله الولاية او الامامة فيعلى كرم الله وجهه في القران الخلافة عندنا شورى والشورى كانت بين المهاجرين والانصاؤ واتفقوا على ان خليفة يعد رسوال الله هو ابو بكر الصديق
وبايع علي ابوبكر اين المشكل لكن انت جعلتم الولاية او الخلافة ركن من اركان الاسلام
اذا ان اطالبك ابن الامامة لعلي في كتاب الله
لان كما قلت لك الاصول او الاركان مدكور و الفروع في سنة رسول الله
مثال الصلام مذكرةفي القران لانها اصل اما كم ركعة في الصبحو الظهر والعصر و العشاء لاتدكر في القران لانها فروع والفروعفي سنة رسول الله هكذا نحن ناكد سنتنا كل سنة تخالف كتاب الله وبدون سند
هناك علم اليند متحصصون في الفقه الحديث ليس لنا متخصصون ف يي الحقد و الشتم والكره
امي خديجة انتطر ردك واطلب من الله ان يجمعك معا امي خديجة ان شاء الله في الفردوس ان شاء الله بالله عليك وبحبك لال البيت هل شاهدت المناظرة استحلفك بالله امي والله لم نكرهكم كما علموكم والله دين الله دين عفو و تسامح وانت رؤية من سبنس وماكان ردي امي انتطرك

مازلت انتظر ردها الى الان ولا جواب

[المزدآنـــة]

الثالثه:


هدا الاخ من العراق وهو كما ذكر لي انه اسد غرفة الغدير من البالتولك وهو هاني محفوط
وكان سؤالي واضحا له

[
size="6"]منير المغربي[/SIZE]

ا
خوك منير من المغرب كيف الحال اخي

ممكن نتناقش ونتعرف اخي

فاي موضوع لكن بحولر منطقي علمي عقلاني

اريد سؤال منك اخي بدون تقية
عندما تقول ياحسين
وتترك ان تقول يا الله
هل لان الحسين اسمع من الله
او لانه اقدر من الله
اولان ارحم من الله
اريد جواب بدون هروب عن نقطة البحث وبدون ثقية
وجزاك الله

سنعمل انا وانت على تحديد موضوع ونترك سؤال وجواب بوضع ضوابط لمناقشتنا او لمناظرات

[
color="#ff0000"]هاني محفوظ[/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=black]

[COLOR=black]

حتى نتناول موضوعا معينا في النقاش فيجب ان يكون هذا الموضوع اساسيا وليس فرعي ومنه تتشعب هذه الفروع والا فيمكنني ان اطرح عليك سؤالا في التوحيد واقول لكم لما تجسمون الله وتجعلون له رجل ويد وانه شاب امرد وخلافه فأذا اتفقت معي على ان نتناول صلب القضية ونتفرع منها الى الفروع فيسعدني ان ابدأ معك النقاش

وللمعلومية لست بعاجز عن الاجابة على سؤالك ولكنني ارى هذا الامر فرعي وليس اساس واعتقد ان لديك معرفه بأصول النقاش وانا في انتظار ردك
منير المغربي

[SIZE=5][COLOR=black]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعديشرفني يا اخي انني ساناقش بمعاير موضعية ذات ذلالات علمية اولا كان الاجدى بك ان تجيبني وبعدين نوقف الموضوع وبعدين نختار الموضوع لنتناظر فيه اولا القران الكريم هو حكمنا
ثانيا لا تستدل بكتبك علي وانا كذالك
انا استدل بكتبك وانت كذالك بكتبي الصفحة والكتب والمصدر
وكل من يكدب اما الاعتدار لاول مرة الثانية يعتبر مهزوم وعدم الخروج عن نقطة البحث والتفرع في مسائل خارج عن نقطة البحث ماذا تقول على هدا القوانين الداخلي بيننا فب الامناظرة
سؤالك ساجيبك لكي اشفيك من هده الاحاديث او الاقاويل او الشبه
لما تجسمون الله وتجعلون له رجل ويد
الجواب
لكن ساطيل لكت افند المسالة ولاطالت لابد لشرح لاننا نتكلم في عقيدة اخي
انا اجيبك لرد على الشبهة لكي اشفي عليلك
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (حكى غير واحد إجماع السلف: أن صفات الباري - جل وعلا - تجري على ظاهرها، مع نفي الكيفية والتشبيه عنه، وذلك أن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، يحتذى حذوه ويتبع فيه مثاله؛ فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فكذلك إثبات الصفات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فنقول: إن لله سبحانه يداً وسمعاً، ولا نقول: إن معنى اليد القدرة، ومعنى السمع العلم).

هاني الشيعي


لم اقل هذا الشي انا سألتك سؤال واضح وليس صعب واعرف اثباتاتك وادلتك التي طرحتها اجبني بنعم او بلا
ثانيا هنيئا لك بشيخيك العرعور والدمشقية العفيف وهنيئا لك هذه النماذج الفذة فلاتقحم هؤلاء القوم فقد شبعو قبلك هزائم
ثالثا اجب على سؤالي الذي طرحته بنعم او بلا واجب على بقية مقترحاتي التي وردت في ذيل رسالتي السابقة

منير المغربي

الدلائل من القران الكريم
بقول الله سبحانه: {وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ}[3]، وقال تعالى لإبليس: {مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[4]، وقال سبحانه: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ}[5]، وقال تعالى: {تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[6]، وقال تعالى: {بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[7].

{وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُوماً مَحْسُوراً}[8]،

{لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[

{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}[14
الان جاء دور اقوال ائمتنا
قال الإمام أبو حنيفة: لا يوصف الله تعالى بصفات المخلوقين، وغضبه ورضاه صفتان من صفاته بلا كيف، وهو قول أهل السنة والجماعة، وهو يغضب ويرضى ولا يقال: غضبه عقوبته، ورضاه ثوابه. ونصفه كما وصف نفسه أحد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد، حي قادر سميع بصير عالم، يد الله فوق أيديهم، ليست كأيدي خلقه، ووجهه ليس كوجوه خلقه. [الفقه الأبسط ص56]

قال الإمام أبو حنيفة: وله يد ووجه ونفس كما ذكره الله تعالى في القرآن، فما ذكره الله تعالى في القرآن، من ذكر الوجه واليد والنفس فهو له صفات بلا كيف، ولا يقال: إن يده قدرته أو نعمته؛ لأن فيه إبطالَ الصفة، وهو قول أهل القدر والاعتزال… [الفقه الأكبر ص302]


قال البزدوي: العلم نوعان علم التوحيد والصفات، وعلم الشرائع والأحكام. والأصل في النوع الأول هو التمسُّك بالكتاب والسُّنة ومجانبة الهوى والبدعة ولزوم طريق السنُّة والجماعة، وهو الذي عليه أدركنا مشايخنا وكان على ذلك سلفنا أبو حنيفة وأبو يوسف ومحمد وعامة أصحابهم. وقد صنف أبو حنيفة - - في ذلك كتاب الفقه الأكبر، وذكر فيه إثبات الصفات وإثبات تقدير الخير والشر من الله. [أصول البزدوي ص3، كشف الأسرار هن أصول البزدوي ج1 ص7، 8]


قال الإمام أبو حنيفة: ولا يقال إن يده قدرته أو نعمته لأنَّ فيه إبطال صفة، وهو قول أهل القدر والاعتزال. [الفقه الأكبر ص302]

قال الإمام أبو حنيفة: ونقر بأن القرآن كلام الله تعالى غير مخلوق. [الجواهر المنفية في شرح وصية الإمام ص10]
اما ماكنت تريده ان اقوله انه مثلك هم الاشاعر وانا كما وعتك بالدليل والمصدر انظر ولا تستخف بعقلي انا اعرف مروغاتك واعرف طرقكم قانا اعرفك جيدا اذا لاداعي معي للمراوغة

أحد المواقع الأشعريه يضع نص الكتاب كما هو
وهذا هو اللنك لم أراد التأكد

وهدا الكتاب نسب الى ابو حنيفة وقد ذكرت ماذا قال هدا الموضوع لانني تعمدت لكي ارسل لك رسسالة غير مشفرة اقول لك فيها اعلم ماذا تريد لكن لاحياة لمن تنادي والان الدليل ابوحنيفة بريء من هدا الكتاب وقد نسبه اليه الاشاعر

http://www.sunna.info/Lessons/islam_303.html
والان من كتبكم ومن هو المجسم ومن هو من يقول لليس كمثله احد
أن أبا عبد الله عتب على من أتاه ولم يزر قبر علي بن أبي طالب قائلا"لولا أنك من شيعتنا ما نظرت إليك ألا تزور من يزوره الله والملائكة والأنبياء"الكافي الجزء7صفحة580تهذيب الأحكام للطوسي الجزء6صفحة20وسائل الشيعة الجزء14صفحه375بحار الأنوار الجزء25صفحة361كامل الزيارات38

عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عمن ذكر عن أبي حمزة الثمالي قال:رأيت علي بن الحسين(ع)قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه فقلت:إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون:إنها جلسة الرب، فقال:إني نما جلست هذه الجلسة للملالة والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم وسائل الشيعة الجزء12كتاب الحج باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها صفحة104

لم اكن انك تعلمون حتى جلوس الله حشى لله

كتاب الكافي الجزء1صفحـة126..انظر رواية4..نزول الله بآخر الليـل وبيوم عرفـات
انظر وتمعن في هده
مراجع الشيعة المعتمده تقول..الأئمة هم أسماء الله الحسنى..هم لسان الله.. ووجه الله ..وعين الله ..وجنب الله هم يد الله القادرة..كتاب الكافي1/113وكتاب التوحيد باب النوادر..أليس هـذا تجـسيم وشرك يا رافضـة

سبحان الله انظر
شرح أصول الكافي-مولي محمد صالح المازندراني الجزء3صفحة201عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:دخلنا على أبي الحسن علي بن موسى الرضا(ع)فحكينا له أن محمد أرى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة..قيل:الشاب الموفق هو الذي أعضاؤه موافقة بحسن الخلقة

النقطة الثانية يجب ان تفهم نقطة وانتم جلكم يعلمها لكن يتغافلها نحن الشيعة لايوجد لدينا صحاح الصحاح لديكك انتم وكل حديث تستدل به يجب ان تأتي بما يثبت تصحيحه من قبلنا

الجواب يسلام يسلام والله الكدب والهروب من اولوية مدهبكم
او تستغف بعقلي لكن ان اجيبك بلمصادر اندظر ماقال
يعتقد فريق كبير من علماء الشيعة بأن كتابهم ( الكافي ) للكيلني فيه الصحيح والضعيف والموضوع ، ومن المقرر بين الشيعة أن هذا الكتاب قد عرض على مهدييكم الغائب ـ كما تزعمون ـ فقال بأنه ( كاف لشيعتنا ) راجع : ( مقدمة الكافي ، لحسين علي ، (ص25) ، روضات الجنات للخوانساري ، (6/109) ، الشيعة لمحمد صادقالصدر ، (ص 122).
وهده هدية لك
من شيخكم المهاجر
وهنا هروب الوعد الامب من المناظرة
والله يطلبونني اخواني من اهل السنة الى الغرفة لكن اخي كما تعلم الوقت ضيق جدا لي ادا ارذت نتناقش ها اوان لاي موضوع اولا
استدل بالخلافة من القران والاحااديث والخلافة كركن من اركان الاسلام كاثل مدكور في القران وبعدين فروع او تفاصبل في الاحاديث
النبوية الشريفة وشكرا لك
والسلام انتظر رذك
لم اقل هذا الشي انا سألتك سؤال واضح وليس صعب واعرف اثباتاتك وادلتك التي طرحتها اجبني بنعم او بلا
ثانيا هنيئا لك بشيخيك العرعور والدمشقية العفيف وهنيئا لك هذه النماذج الفذة فلاتقحم هؤلاء القوم فقد شبعو قبلك هزائم
ثالثا اجب على سؤالي الذي طرحته بنعم او بلا واجب على بقية مقترحاتي التي وردت في ذيل رسالتي السابقة


والله لم اعلم انني اناظر رجل بدون فه اولم تعلن ان لرد علة او ماذا اذا قلت لك نعم ساقول لماذا واذا قلت لا ساقول لك
ربما وصلك ردي في كل الدلائل
لماذا تهرب من نقطة البحث

وساجيبك
انظر الى طرح العلمي
الجواب: وأفيدك أن ما نعتقده في إثبات صفة اليد لله تبارك وتعالى وغيرها في الصفات التي وصف الله بها نفسه في كتابه العزيز، أو وصفه بها رسوله محمد في سنته المطهرة هو: إثباتها لله تبارك وتعالى إثباتاً حقيقياً على ما يليق بجلال الله سبحانه من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل، ونؤمن بأن الله ليس كمثله شيء، وهو السميع البصير
اما شيوخنا الدي تكلمت عليهم اتحداك والله اتحداك ان تاتي لي بمناظرة منهزمبن فيها واذا اردت ان ابحث لك مناظراتهم بالفور على اكبر علمائكم وهروب الكوراني والحيدري ودرويش والمهاجر انا هنا لاني طرح تريده لكن بدون التفرع اتحداك

ولمادا لم تجبني انت على سؤالي الاول وهربت منه اسئلة سقطة عليك كصاعق
اجب

مناني الشيعي
مشكلتك انك ماخذ مقلب في معلوماتك وقاعد تنسخ وتلصق
ياحاج افهمني
انا قاعد اقولك تعال البالتوك نتناقش هناك انا ارفض النقاش على صفحة الفيس بوك وان كنت كما تزعم اسد في عقيدتك فتعال هنا في الغرفة واطرح كل مالديك وهذا اخر كلام عندي فأنا غير متفرغ للفيس بوك ولاتعبره هروبا فأنا انتظرك على احر من الجمر ياسيدي


منير المغربي
والله كل ما اكتبه لك بعلم واذكرك من الاول قلت لك انني في حوار علمي كل ما اوردته لك بعلم وقرات وفهم ليس هروب من نقطة البحث
كما تفعل اما عن معلوماتي فان اعلم ان مصادر موثوقة بلمصدر والدليل لكن ماذا عسيا ان افعل انك لم تعتبرني هكدا في الاول ربما قلت لايعلم عن ديته شيء ام الحماس شاهد حلقة للشيخ العرعور واراد ان يناقش ربما قوة العاطف لكن كان جواب هو الرد الوافي والكافي ليس كتابكم يعني الشامل

هاني السيعي
لن اجيب على اي استفزاز اذا كنت ترمو الفائدة مما تطرح فتعال غرفتنا وسنريك ابداع منطقنا وغزارة معلوماتنا فقط عليك الموافقة فهذا طلب ولك الحرية في طرح كل ماتراه هناك بالغرفة وسيسمع لك الجميع


منير المغربي
كما قلت لك الهروب لمادا في الاول لم تدعوني الى غرفة البالتوك والان بعد ردي لك اصبحت تريد ان نتناقش في غرف البالتوك هل لان فتوى بان لايصح المناقش في الفايس بوك او لان معلوماتك صعيفة وتريد من يساعدك في الغرفة كلامك مضطرب فب الاول نختار موضوع وتالان لا وتتكلم عن الهروب هدا ليس هرب وبما تفسره
انا لا اجلس اما الانترنيت كثيرا لدالك قلت لك ان نخصص موضوع ونتكلم بموضعية لكم المشكل ان معلوماتك ضعيفة لم تحسب هكدا ربما لااعلم الغيب لانني انيان فقط
اخاطبك اين عقلك والله لين
اعتدر انه من غرفة الغدير المعروفة بتلبيس لك قد اعطيت لك المهاجر لمادا لم ترد على كلام المهاجر
هل تعلم لمادا هرب لو كان لديه قوة الطرح والدليل لبقي لكن هدا هو مدهبكم التفرع والكدب والهروب وانا اقول لك والله لولم تقبل مناظرتي هنا ساعتبرك منهزم وبدون زاد في عقيدتك
هاني الشيعي


انت بطل في كل ماتحمله من معلومات وهنيئا لك هذا العلم وانا اعرف ذلك مسبقا فلا يوجد شخص يدخل على اخر بطريقتك الا اذا كان مسلحا
ولكن المفاجئة عندما يكتشف انه دخل في حقل الغام
منير المغربي
لن اجيب على اي استفزاز اذا كنت ترمو الفائدة مما تطرح فتعال غرفتنا وسنريك ابداع منطقنا وغزارة معلوماتنا فقط عليك الموافقة فهذا طلب ولك الحرية في طرح كل ماتراه هناك بالغرفة وسيسمع لك الجميع


جوابي لك
لمادا لم تعرض علي في الاول الغرفة لمادا الان عندما رايت قوة حججي لك
وانا لم اقول لك لمادا لم تجب على اسئلتي
وسئالي الاول لماذا لكن كما قلت لك عندي عدة اشغال ما لاتجعلني ان اجلس كثيرا امام الانترنيت لدالك فتحت معم الموشوع هنا اجب هنا والله هناك الكثير من الاصدقاء بدعونني الى الغرفة للمناقش لكن
السبب كما قلت لك اخي
تقبل مبادرتي
واجيب في كا ماتريده ووخد وقتك الكافي اخي ماذا تريد اكثر من هد
انت بطل في كل ماتحمله من معلومات وهنيئا لك هذا العلم وانا اعرف ذلك مسبقا فلا يوجد شخص يدخل على اخر بطريقتك الا اذا كان مسلحا
ولكن المفاجئة عندما يكتشف انه دخل في حقل الغام

والله لسان سليط لكن بعت عرضي لله
لكن المصطلحات العسكرية لست في ارض معركة لكن اريد هده الالغام هل تعلم لماذا لان الالعام تكون مزروعة في كلم مكان وتنفجر في اي مكان
وانا اريدها ان تنفجر هنا اليس كدالك ياصحب الالغام او الا حسبت ام الغامك بدون جدوى وسلاحي اقوى من الغامك لانه قراني هدا هو سلاحي وشكرا لك
لااريد التفرع اكثر المناظرة هنا ام لا وقلت لك السبب الكافي ماذا تقول اخر كلامك


هاني الشيعي
وانت قد نطقتها
انا من اسود غرفة الغدير فتعال واترك عنك الهرج والمرج ولاتتبجح بالانتصار فأنا قادر على ان املئ شاشتك من القص واللصق ولتضنني عاجز عن ذلك ولكن ليس لدي الوقت الكافي لهذه الامور فأنا مليئ بما هو اهم من ذلك
نقاشك موضوعي وثري وهو بحاجة الى اعطائه حجمه وحجمه ليس بالفيس بوك بل حجمه في البالتوك
واريد ان اهبك معلومة جيده يمكنها ان تعجبك
انا اعرف انك اسد كما قلت لك سابقا ولكني رأيت فيك اهلية للنقاش الموضوعي وليس النقاش العادي سؤال وجواب فمثل هذا النقاش الموضوعي والمفصل لايسعه الا غرفتنا ياسيدي
لم اطلب شي مستحيل
واعتقد انك من القوة بمكان انك لن تجبن عن الدخول في غرفتنا
وصدقني ياعزيزي ستكتشف لاحقا من الضعيف والقشري انا ام انت

وهذا اخر كلامي
وداعا انا ذاهب الى الاستوديو


منير المغربي



[SIZE=5]والله لسنا هن لننتصر لكن هنا تنتاقش ونطلب الهداية للكل ليس الا ومن قال غير دالك فعلم ان مصطلخاته عسكرية ويريد قتل العرب اليس كدالك ياصحب الاغام
هل عقيدتك هناك من هو اهم منها

فانا سا اترك لك المجال والوقت للرد فاي موعد تريده لك بالمصدر الوثية العلمية والموضوعبة اما عن دعوتك اشكرك لكن ارفضها والله ليس هروبا بل متشوق لها لانني اعلم مايدور بمحتاورتي بعض اصدقائي والاستدلال ب الاحاديث الضعيفة والموضوعة حتى انت لسق وارسل كل ماتريده من المقاطع فانا هنل لاي شيء اخي فهمت اذا الحمد لله على اطهار الحق والهروب من نقطة البحث كما كان متوقعا لست اعلم الغيب لكن تجربتي هي من جعلتني اثق اكثر
هل انت صحفي[/

هاني الشيعي
سأنتهي معك الى قول فصل ولكن بشروط يجب ان توافق عليها ويكون الموضوع هو قسمة بيننا اوافق على طلبك وتوافق على طلبي

منير المغربي

ممكن توضبح اكثر او مثال لو كان اوضح اخي
SIZE]

هاني الشيعي



نبدأ النقاش عن طريق الايميل رسائل متداولة لمدة من الزمن ومحاور معينه وبعد الانتهاء من هذه المحاور ننتقل الى البالتوك في محاور اخرى ويكون لكل منا الوقت الكافي للرد حسب تفرغه وانشغالاته


منير المغربي
[COLOR="#0000ff"]
والله يا اخي لو مان لي الوقت والله واقسم لكنت من الاوائل في البالتوك لان كما سردت لك ان طلبوني عدة اخوةعلى كثبر من الغرفة لكن كما قلت لك والله
انشغالاتي كثيرة
والله كا بودي وانا متفائل فيك خير ان شاء الله
اما عن المراسلات فا اتفق لانني ليس لي وقت محدودة ربما في الليل او النهار الصباح المساح اجلس اما الجهار ويمكنني الرد اخي ماذا تقول وانتظرك



مازلت انتظره حتى الان لا رد

[المزدآنـــة]

الرابعه مع حسن من البحرين

منير المغربي
اخوك منير اريد التعرف اولا عليك وان نتحاور اخي
اريد دليل من القران بدليل علمي منطقب لاننا نتحاور في عقيدة ا
عندما تقول ياحسين
وتترك ان تقول يا الله
هل لان الحسين اسمع من الله
او لانه اقدر من الله
او لانه ارحم من الله
اريد جواب بدون هروب عن نقطة البحث وبدون ثقية
وجزاك الله خيرا
حسن البحريني الشيعي
السلام على من اتبعى الهدى
اخي العزيز
اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمد عبده ورسوله
الله فوق كل شيء
والحسين عبده
اعتقد في مواقع وصفحات تحب النقاشات تستطيع الذهاب الى هناك والاستفسار بما تريد ... ليس لي صالح في الدخول في مخادلات
محمد وال محمد صل الله عليه واله لا نستخدم فيهم التقيه
حتى الممات ننادي يا محمد يا علي يا فاطمة يا حسن يا حسين يا علي
عندي سؤال ممكن
هل تستطيع عن تاتي لي بدليل واحد من القران الكريم ان الصلاة خمس فرائض وان الصلوات تكون من صلاة الصبح ركعتين والظهر اربع والعصر اربع والمغرب ثلاث والعشاء اربع ؟؟ دليل واحد يكفيني لا اكثر
منير من المغرب
اول شيء اخي ساجيبك نقطة بنقطة
اول شيء كما علمنا شيخنا العرعور عيب انك مسلم ولا تعلم عن دينك او عقيدتك عيب وماذا سيكون جوابك لو سئلك رجل غير مسلم في عقيدتك لماذا ستجيب عيب او ان عقيدتكم محصورة عنك العلاماء او الشيوخ المعمم هل هكذا علموكم عدم معرفة ديتكم
وعلموكم اللطم والضرب واليكاء وتعطيل عثولكم وعدم الاحتكاك باهلكم المسلمين السنة ان لااقول عنا شيء لكن اقرا عن دينك ماهي عقيدتك
قال رسول الله صلى الله عليه الصلاة والسلام
"من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين"
(متفق عليه)
الاتريد الخير من الله
انا لست هنا لانصحك لكن كمسلم واجب عليك ان تعلم ديتك
فانا لم اخاطبك او امرك بعبارات عاطفية لكي اكسب عواطفك واحاسيسك ورغم انني اقدر ومتحصص في ذالك لكن اخاطبك واكلمك بالعقل اليس غيب انلا تعرف دينك والله عيب
قال الله في كتابه
ع: ”وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ “.
الجواب او مجرد تنبه او نصيحة اخوية لك
ربما كنت اريد منك جوايا لي سؤال لكن المشكل ان الهروب من نقطة البحث والتفرع في المسال هده من مقوماتقم
كان الاجدى بك ان تجيبني واجبيك لك ان تهرب لي بالموضوع لموضوع اخر هده ليست من مقومات المسلم ام هي تدرس مند نعومة اظافركم الهروب من نقطة البحث والتفرع بالسالة لكن ساجيبك
على سؤالك الذي تحسبه صعيا لنا حرق عقلك او استغفيت بعقلي

الان سابدا يالسرد والتفنيد في سؤالك الذي غيل لك انه ضربة قاضية
هل تستطيع عن تاتي لي بدليل واحد من القران الكريم ان الصلاة خمس فرائض وان الصلوات تكون من صلاة الصبح ركعتين والظهر اربع والعصر اربع والمغرب ثلاث والعشاء اربع ؟؟ دليل واحد يكفيني لا اكثر

الجواب
المفخم العلمي ليس هروب من الئؤال وانا اعدك اسئل ما شئت في ما شئت
الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونتوب إليه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ، أرسله الله تعالى بالهدى ودين الحق فبلغ الرسالة وأدى الأمانة ونصح الأمة وجاهد في الله حق جهاده حتى أتاه اليقين وترك أمته على محجة بيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك، بين فيها ما تحتاجه الأمة في جميع شئونها
الصلواة الخمس
إن معرفة صفة الصلاة كمعرفة صفة غيرها من العبادات من أهم ما يكون ، وذلك لأن العبادة لا تتم إلا بالإخلاص لله والمتابعة لرسول الله ، والمتابعة لرسول الله لا تكون إلا بمعرفة طريقة عبادة الرسول عليه الصلاة والسلام حتى يتبعه الإنسان فيها، فمعرفة صفة الصلاة مهمة جداً
ومن قال لك ان القران الكريم جامع لكل احكام منهج رسول الله في الاسلام
القران الكريم لم ياتي منهجا فقد وانما جاء معجزة باقية الى بوم الدين وكتاب منهج الاصول تم ترك لرسول الله ان يبين لن يبين لناس ما انرل اليه اذا فالرسول بنقس القران عنده تفويض من الله ان يشرع وهده ميزة تميز بها رسول الله ثلى الله عليه وسلم ولم تاتي لاء نبي ولا رسول والدليل
( وما ءاتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )الحشر ، فما بينته السنة فإن القرآن قد دل عليه لأن السنة أحد قسمي الوحي الذي أنزله الله على رسوله وعلمه إياه كما قال الله تعالى ( وأنزل عليك الكتاب والحكمة ) ـ النساء.وعلى هذا فما جاء في السنة فقد جاء في كتاب الله عز وجل وهدا دليل الا كل منكري السنة الصحيحة لان الاصل في القران والتقاصيل عند رسول الله بالتواثر والاحاديث الصحيحة من يطع الرسول فقد أطاع الله ) ـ النساء
( ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء ) .
والجواب على ذلك أن الله تعالى بين لنا في كتابه أنه من الواجب علينا أن نأخذ بما قاله الرسول ،
ان الرسول لم يمت ترك دينه في جدال والدليل
ويدلك على أن النبي ، ، ما ترك شيئا مما يحتاجه الناس في عبادتهم ومعاملتهم وعيشهم إلا بينه يدلك على ذلك قوله تعالى (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) ـ المائدة .
هل علمت اخي والان سافند لك الاصل
(فَإِذَا اطْمَأْنَنْتُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ إِنَّ الصَّلاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَاباً مَوْقُوتاً) (النساء:103)
:
"عموده الصلاة"(75)
إذا فالصلاة من أفرض الفرائض في دين الإسلام
: ( وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي)(طـه: 14)
.ام المواقيت هب مذكورة في القران
قال تعالى { وأقم الصلاة طرفي النهار وزلفا من الليل } الآية وهو وقت المغرب والعشاء وكذلك قال الله تعالى { أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر } والدلوك هو الزوال وغسق الليل هو اجتماع ظلمة الليل وهذا يكون بعد مغيب الشفق فأمر الله بالصلاة من الدلوك إلى الغسق فرض في ذلك الظهر والعصر والمغرب والعشاء ودل ذلك على أن هذا كله وقت الصلاة فمن الدلوك إلى المغرب وقت الصلاة ومن المغرب إلى غسق الليل وقت الصلاة وقال { وقرآن الفجر } لأن الفجر خصت بطول القراءة فيها ولهذا جعلت ركعتين في الحضر والسفر فلا تقصر ولا تجمع إلى غيرها فإنه عوض بطول القراءة فيها عن كثرة العدد
اما تفاصيل او الفرع الاصل فسنجدها في السيرة النبوية الشريفة لأن السنة أحد قسمي الوحي الذي أنزله الله على رسوله وعلمه إياه كما قال الله تعالى ( وأنزل عليك الكتاب والحكمة ) ـ النساء
قال أبو ذر : ( ما ترك النبي ، طائرا يقلب جناحيه في السماء إلا ذكر لنا منه علما ) وقال رجل من المشركين لسلمان الفارسي علمكم نبيكم حتى الخراة ـ آداب قضاء الحاجة ـ قال : ( نعم ، لقد نهانا أن نستقبل القبلة بغائط أو بول أو نستنجي بأقل من ثلاثة أحجار ، أو نستنجي باليمين أو نستنجي برجيع أو عظم).
وقال النبي لمعاذ بن جبل حين بعثه إلى اليمن : "أعلمهم أن الله افترض عليهم خمس صلوات في كل يوم وليلة"(76) ، وأجمع المسلمون على فرضيتها ولهذا قال العلماء رحمهم الله: إن الإنسان إذا جحد فرض الصلوات الخمس ، أو فرض واحدة منها فهو كافر مرتد عن الإسلام
"صلوا كما رأيتموني أصلي" رواه البخاري.
ادا كد فنة لك الامر واقحمتك بالدلائل من القران وتفصيلا الان اجب على سؤالي
الاول
ولدي الكثير من الاسئلة وانت اسئل ماشئةفي ما شئت
والسلام غليكم ورحمة الله وبركاته انتظر ردك
اجيبني هل هناك اصل في القران الكريم على هدا الفعل


حسن الاخ البحريني الشيعي
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بارك الله فيك
انا لا اعلم عن عقيدتي شيء مثل ما تفضلتم لماذا تحاورننا
كنت اريد ان اصل الى ان هناك احاديث توضح لنا الامور
قلت لك من قبل ان الحسين ابن علي هو عبد من عبد الله
واما النوح والبكاء وعلاقتنا وتسمكنا باهل البيت عليهم السلام ليس من فراغ
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند الخلفاء الراشدين - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر)
أن رسول الله (ص) أخذ بيد حسن وحسين (ر) فقال : من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة.

الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 116 )
خرج النبي (ص) من بيت عائشة (ر) فمر على فاطمة فسمع حسيناً يبكي (ر) فقال : ألم تعلمي أن بكاءه يؤذيني.
اذا كان بكاء الحسين يؤذي رسول الله صل الله عليه واله
ما بالك وهو يراه مقتول ويرف راسه وتسبا نسائه يالها من مصيبه
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الحسن والحسين (ع)
حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، نا : عبد الرحمن بن مهدي قال : نا : حماد بن سلمة ، عن عمار قال : سمعت أم سلمة قالت : سمعت الجن يبكين على حسين قال : وقالت أم سلمة : سمعت الجن تنوح على الحسين (ر).

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي (ع)
حدثنا : أحمد بن إسرائيل قال : رأيت في كتاب أحمد بن محمد بن حنبل رحمه الله بخط يده : ، نا : أسود بن عامر أبو عبد الرحمن ، قثنا : الربيع بن منذر ، عن أبيه قال : كان حسين بن علي يقول : من دمعتا عيناه فينا دمعة ، أو قطرت عيناه فينا قطرة ، أثواه الله عز وجل الجنة.
والسلام ختام
منير المغربي
السلام عليكم ورحمه الله وبركات
الله يسعدني ويشرفني وفي نفس الوقت يحزنني انك مسلم ولست على العقيدة الصحيحة وانا اخاطب عقلك قبل قلبك اليس الباحث عن الحق من ضروريات كل انسان على وجه الارض فانا درست الدين المسيحية واليهودية والبوذية والهندوسية وبعض الايديولويجبات لكن لم اجد شفاء لاجوبة اكثرمن القران الكريمة والسنة الصحيحة المحمدية المتواثرة من ال بيته الاطهار وصحابته الاخيار
وفانا لست منخرجا من جامعة او حاصل على الدكتورة او لدي الاجازة في فقه المارنة لكن لدي غيرة على ديني ولذلك ابحث عن الحق حتى مستةيا الدراسي والله ليس بعالي لكن رسمت هدفا وهو انني ابحث واعرف واثقف نفسي بنفسي والحمد الله
ليس غرورا مني بل تواضعا لله لانه هو من طلبا مني
الان ساجيبك بنقطة نقطة ارجو منك اخي الكريم نحن في حوار علمي يجب ان نخدع لقوانين او معاير الحوار العلمي اذا لمعنى اذا تكلمت انا اتكلم بالدليل بالقران كحكم بيننا وكاصل وفروعه في سنة النبوية الشريفة الصحيحة
ليكون الحوار منطقي ذات معايرعلمي
اولا
كان سؤالك في الاول عن التوحيد ياحيسن لكن راوغة يسؤال اخر وانا علمت ماذا كنت تنوي لقن لا تستغف بعقلي اعلم كل ما كنت تريده بسؤال عن الصلاة لكن والحمد الله اجبتك اجابة لم تكن على بالك لاننها علمية وداتدلالات علمية
ثانيا
سؤالك كان على هدا الشان
انا لا اعلم عن عقيدتي شيء مثل ما تفضلتم لماذا تحاورننا
كنت اريد ان اصل الى ان هناك احاديث توضح لنا الامور
قلت لك من قبل ان الحسين ابن علي هو عبد من عبد الله
واما النوح والبكاء وعلاقتنا وتسمكنا باهل البيت عليهم السلام ليس من فراغ
الجواب
الان سارد عليك عن النواح والبكاء وسافتد المسللة وبعدين سارد على كل حديث كتبته
هل البكاؤ والنواح من صفات ال البيت هل هناك احاديث مثواثرة واصلها
في القران ام هي غلو او بدعة
لماذا لم يلطم رسول الله عندما مات ولده ابراهيم
ولمادا لم تلطم فاطمة الزهراء رضي الله عتها عند موت ابيها الرسول
ولمادا لم لطم عم رسول الله العباس في موت رسول الله
اريد اجوبة
قلت ان النواح هو من يجعلنا نتمسك بال البيت يا سلام هل التمسك يكون ب الصرب واللطم والبكاء اوب
هل لاتباع يكون في النواج واللطم او في المنهج الحقيقي اولم تعلم ان رسول الله قال بعثت لاتمم مكارم الاخلاك
اسمع واقرا كيف ذكر الله المصيبة في القران
(وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ * الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ * أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ)
(وَالَّذِينَ صَبَرُوا ابْتِغَاءَ وَجْهِ رَبِّهِمْ) (الرعد: 22)
(وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ) (لقمان: 17)،
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله : ( ليس منا من لطم الخدود وشق الجيوب ودعا بدعوى الجاهلية).
اذا ان ذكر من القران وفصلت من الحديث النبوي الشرف واهيدلك هدا الحديث من كتبكم
في نهج البلاغة مهم من اهم كتبكم ومصادركم وامهات كتبكم منسوب الى سيدنا على كرم الله وجه
قال علي
( من ضرب يده على فخذه عند مصيبته حبط أجره )[50].
وقال علي بعد وفاة النبى ، مخاطبا إياه : لولا أنك أمرت بالصـبر ونهيت عن الجزع لأنفدنا عليك ماء الشؤون ) [49]
اجبتك اليس كدالك
اليس هكدا يجب ان يكون المسلم
والان جاء دور الاخاديث
استدليت بحديث لك ومان الاوجب لك ان يون القران الكريم
وبعدين في الاحاديث الصحيحة
لكن اقرا حديثك
لانعرفه من حديث جعفر بن محمد
حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا علي بن جعفر بن محمد بن علي أخبرني أخي موسى بن جعفر بن محمد عن أبيه جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه عن جده علي بن أبي طالب أن رسول الله أخذ بيد حسن وحسين فقال من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه من حديث جعفر بن محمد إلا من هذا الوجه
يعني احاديث يدون مصدر وليست متواثرة ولااصل لها في القران
حسن البحريني
مسامحه في نص الموضوع
ممكن اعرف ماذا تريد مني بالضبط
اتريدني ان اترك الطم والنوح والبكاء ؟
ام تريدني ان ادخل في غير مذهبي ؟
منير المغربي
اريد منك ان تحرك عقلك وانت تلب من الله ان ييسر لك وينور بك طريق الحق يا كريم اهدنا بالحق يا كريم
وان تبحث على الحق وتحرك عقلك
لم اقل لك ان تترك اللط والبكاء لكن من قال لك هذا الله وقد فنت لك المسالة بالثرح الوافي من كتاب الله وسنته الصحيحة دات السند صحيح
والجواب على سؤالك
هل تريدني ان ادخل في غير مدهبي ساقول لك الله طلب من تحرك العقل وان تقرا وان تتدبر ادعاء لله ان ينور لك طريق الح وانت خاص وسترى وتقارن انت واللهم اهدنا الى صراط المستقيم
اربد من سئل كما انك لم تجيبني على اسئلتي لكن ان اجيبك بتوكلي على الله
ماهي عقيدتكوماهو مدهبك وضع هدا الموضوع نقاشنا
وشكرا لك اخوك منير من المغرب عرفني على نفسك
حسن البحريني
نسال الله تعالى لنا ولكم الهدايه
وشكرا لك وبارك الله فيك
انا حسن من البحرين
منير المغربي
هل تتقبل من اخي هده المقطع استحلفك حبك لال البيت الاطهر ان تشاهدهم وبعدين اريد
http://www.dailymotion.com/video/xcu...yyy-yyy_people
منك تقيم واي سؤال اخي انا هنا لاي استفسار
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=177639
منير المغربي
اريد من اخي العزيز اين تقيمق على المقاطع اخي كيف حالك
ومازلت انتظر
اخواني والله مغرر بهم لايعلمون الا الحقد واول كلام السب يا ناصبي يا يا يا لكن في المناقش والله اقل من الفئران بفضل الله

[المزدآنـــة]

الخامسه مع أحمد عباس
منير المغربي

اخوك منير اريد التعرف اولا عليك وان نتحاور اخي
اريد دليل من القران بدليل علمي منطقب لاننا نتحاور في عقيدة ا
عندما تقول ياحسين
وتترك ان تقول يا الله
هل لان الحسين اسمع من الله
او لانه اقدر من الله
او لانه ارحم من الله
اريد جواب بدون هروب عن نقطة البحث وبدون ثقية
وجزاك الله
احمد عباس ن السعودية
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
اولا انا لست مخولا لرد عليك ,لأني لست بطالب علم في الدين ,لكن على ما انا عليه واعرفه ,بأننا لا نطلب الشيء من الحسين ,لأن الحسين لا يقدر عليها ,بل نسأل الله ذلك بالحسين ,قريبه من بالتوسل بالصالحين ,لكن نحن لا نترك الدعاء لله وحده عز وجل ,فهو الخالق الرازق المحيي والمميت وهو على كل شيء قدير ,,اخي هذا الكلام يعرفه الجميع ,لا ادري لماذا كل هذا علينا !!! نحن الشيعه !! وهذه ليست تقيه جزاك الله خير ,فليس هناك ما اتقيه منك !!!
انا بريء من يترك دعاء الله عز وجل !!! فهذا شرك واعوذ بالله من الشرك والمشركين ..^___^..
تحياتي لك ..
منير من المغرب
اول شيء اخي ساجيبك نقطة بنقطة
اول شيء كما علمنا شيخنا العرعور عيب انك مسلم ولا تعلم عن دينك او عقيدتك عيب وماذا سيكون جوابك لو سئلك رجل غير مسلم في عقيدتك لماذا ستجيب عيب او ان عقيدتكم محصورة عندالعلاماء او الشيوخ المعممين هل هكذا علموكم عدم معرفة ديتكم
وعلموكم اللطم والضرب واليكاء وتعطيل عقولكم وعدم الاحتكاك باهلكم المسلمين السنة ان لااقول عنا شيء لكن اقرا عن دينك ماهي عقيدتك
قال رسول الله صلى الله عليه الصلاة والسلام
"من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين"
(متفق عليه)
الاتريد الخير من الله
انا لست هنا لانصحك لكن كمسلم واجب عليك ان تعلم ديتك
فانا لم اخاطبك او امرك بعبارات عاطفية لكي اكسب عواطفك واحاسيسك ورغم انني اقدر ومتحصص في ذالك لكن اخاطبك واكلمك بالعقل اليس غيب انلا تعرف دينك والله عيب
قال الله في كتابه
ع: ”وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ “.
الجواب او مجرد تنبه او نصيحة اخوية لك
الان نقود الى الرد على اجوبتكم اخي نحن نتحاور في حوار علمي منطقي يعني اما ان نتكلم بدليل لو لا لكن لا تحتج بكتبك وانا كذالك اجتج بكتبي وانا كدالك والقران حكما بيننا
لكن يااخي عندما تقول يا حسين ياء التداء و التوسل
هل تعلم مادا يثول شيخكم الكوراني ارجوك ان تنصت الى هدا المقطعذكرت على ان التوسل بالصالحين جائز ارجوك من دليل من القران وذا طلبتا مني انه حرام في الفران
{ أَغَيْرَ اللّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }

إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ 194 } الأعراف
{ قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَابًا فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ
إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضًا إِلَّا غُرُورًا 40 } فاطر
حتى اذا اخذنا قولك جدلا اول تحرق عقلك انت اذا فلت يا حسين
ه فقال : {وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ} [سورة غافر : 60] . وقال تعالى : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُم يَرْشُدُونَ} [سورة البقرة : 187] .
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
- {أَيُشْرِكُونَ مَا لاَ يَخْلُقُ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ }الأعراف


وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا 67 } الإسراء

{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ 73 } الحج


قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَمَّا جَاءنِيَ الْبَيِّنَاتُ مِن رَّبِّي وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ 66 } غافر
{ وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا 48 } مريم
اما عن يا منير اذا ناديتني يا منير فهي
لون من ألوان الأدب
لكن المشكل اذا قلت لميت يا اذا يا هنا صيغة الدعاء و التوسل
ليست ك اداب الحوار كيامنير ان حسن الخلق هنا السيغة تتبدل لكن يا
حسب الفعل يا اخي
انظر مادا يقول هدا ياحسين انت اكبر من الله
لم ارسل لك ولم استدل لك من كتبكم لن القران الكريم هو الفاصل بيننا
واريد منك اجوبة لاسئلة عن المقاطع تقبل تخيات اخوك منير وجزاك الله خير وبلغ سلامي الى كل العائلة وشكرا لك
احمد عباس من السعودية شيعي
حياك الله ,كلامك لا غبار عليه ,وانا اعلم بذلك نحن في كتبنا اشياء غير مقبوله ,في كتاب الله الكريم ,كالتوسل وقول ياحسين وغيرها الكثير ,افضل اقفل النقاش اخي الكريم ,وشكرا جزيلا على هذا المجهود المبارك ,وهناك اشياء يجب علينا نحن الشيعه التصدي لها , لدينا تراث مليء بالاسفهامات ,,لذلك استاذي الكريم الحق ساطع كالشمس في وضح النهار ,
قال تعالى يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ 73 } احسنت اخي فالقران الكريم هو الفاصل المبين الحق..
اسأل الله الهدايه :"__": العائله جميعهم يسلمون عليك جميعهم كبيرهم الى صغيرهم ,,^__^ تحياتي لك ,
منير المغربي
بسم الله الرحمان الرجيم
مادا عسبا ان اكتب او اعبر ادمعت عيني وان اقرا ما تكتب لي والله كلام خير من انسان كله خير ان شاء الله اللهم هدينا الى طريق الحق با حق باكريم
ولي الشرف ان نصيح عائلة واحدة وهدا بزيدني شرفا وافتخار
بلغ سلامي الى ابي وامي واخوتي التي اصبحو من الان ان جزء منهم منكم
ارجو منك استحلفك بحبك لاهل البيت ان تشاهد هده المقاط ع
ولاترد علي الا بعد رؤيتهم والتقيم عليهم اخي العزيز
http://www.facebook.com/l.php?u=http%253A%252F%252Fwww.forsanelhaq.com%252 Fshowthread.php%253Ft%253D177639&h=4cd18&ref=nf

[المزدآنـــة]

عدلت بس التعديل مايفيد ف السمووحه ع الخبصه : )
ولرابط الاصلي للموضوع زوروا
منتديات أنصار أهل البيت
http://www.aansar.com/vb/showthread.php?t=20635

[هشام]

بورك فيك أختنا الفاضلة...

[سلفي موحد]

بارك الله فيك أختي الكريمه وفي الأخ منير المغربي
الذي أسال الله أن يجعل مايفعل في موازين حسناته

[المزدآنـــة]

بارك الله فيكم ع المرور الطيب..