بيت الحــوار العقـائــدي يسمح لمخالفي أهل السنة والجماعة بالنقاش هنا فقط

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-11-12, 09:16 PM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الاسلام مشاهدة المشاركة
اولا اية التطهير نزلت في نساء النبي وهذا ما تقتضيه سياق الايات ولا ينفي هذا الا مكابر
زميلنا الشيعي
لو اتينا الى الاحاديث فأنها ايضا لا تنفعكم فليس بها ما يشير الى الحصر ولكن هذا هو فهمكم ماذا نفعل لكم

والشيء المضحك انك تقول لماذا قال رسول الله نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة هؤلاء اهل بيتي ولم يقل من اهل بيتي
لانك بهذا الاستدلال اسقطت جميع اهل البيت الاخرين وليس فقط ازواج النبي اذن هؤلاء الخمسة فقط اهل البيت
وعلى حسب مفهومك نقول ان زينب وام كلثوم ليستا من أهل البيت لان النبي حدد وخصص هذا المصطلح بالخمسة فقط !!

ثم ان كنت عربيا فهل اسم الاشارة (هؤلاء) يدل على الاختصاص ام الاشاره ؟؟

والله كلام اسقطت به موضوعك كله
ولو تكلمت بمنطوقك اقول لك لماذا قال لام سلمة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةا لا انت لست من اهل البيت بدلا من ان يقول انك الى خير وفي روايات اخرى نعم انت من اهل البيت ؟

اخي العزيز سؤال واحد فقط اذا ورد في اية قرانية تفسير لها مروي صحيحا عن الرسول الاكرم (ص) هل تأخذ به ام بمقتضيات تفسيرية اخرى ارجو الجواب باختصار غير مخل










عرض البوم صور المنصف  
قديم 03-11-12, 09:39 PM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
محب الاسلام
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 519
العمر: 29
المشاركات: 172 [+]
الجنس: ذكر
المذهب: سني ولله الحمد
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 15
نقاط التقييم: 115
محب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريبمحب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريب

الإتصالات
الحالة:
محب الاسلام غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اراك انك قد استنفذت بضاعتك لم ترد على كلامي كاملا لان الحقيقة انه حرك عقلك قليلا
انت لا تعرف ماذا تقول قلت لك ان الحديث لا يفسر الايه بالحصر ولو قرأة جوابي عليك جيدا لفهمت
انت تحتج بحديث لا ينفع معتقد ابدا ولا يؤيد مفهومك بأخراج الزواجات من اهل البيت لانك ستخرج ما دونهم وهذا ما لا ينفعك
ولم تجواوب على تساؤلي كما جابوناك بأسقاط فهمك للحديث فأنتم بهذا الفهم للحديث وضعتم خمسة فقط وانا لا اقبل ان تدخل غيرهم بحسب مفهومك كما انت لا تقبل ان تدخل ازواج النبي من ضمن اهل البيت؟ هذه بتلك, اريد كلام مقنع










توقيع : محب الاسلام

اللهم قني عذابك يوم تبعث عبادك



صراط النجاة – الخوئي – رقم الجزء : ( 2)-رقم الصفحة : (452)- قال : الروايات المتواترة الواصلة إلينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ، ولم تحددهم بأسمائهم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الإمام نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور محب الاسلام  
قديم 03-11-12, 09:50 PM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
تألق
اللقب:
عضو
الرتبة


البيانات
التسجيل: Apr 2011
العضوية: 2735
المشاركات: 6,427 [+]
الجنس: انثى
المذهب: سني
بمعدل : 1.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 33
نقاط التقييم: 729
تألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدع

الإتصالات
الحالة:
تألق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

من القواعد في تفسير القرآن:
1- تفسير القرآن بالقرآن قبل كل شيء
2- تفسيره بالسنة
نأتي للآية فهي واضحة أن دخول نساء النبي في آل البيت دخولا أوليا لغة وشرعا وعقلا
أما حديث الرسول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة فلا يدل مطلقا أن نساءه خارجات من وصف آل البيت لهذه الأسباب:
1- لأنهن داخلات بنص القرآن فأرد عليه الصلاة والسلام أن يبين غيرهن الذين يشملهم أيضا وصف آل البيت
2- من زعم أن الحديث يخرجهن من الآية فهو يطعن في الآية ويطعن في الحديث
لزعمه أن بينهما تناقض.
3- القرآن والسنة مليئة نصوصهما في استعمال كلمة آل البيت في الزوجات
4- حرص الشيعة على إخراج زوجات النبي من آل بيته مبني على مسألة العصمة
التي بها حرفوا دين الله وليس فقط آية واحدة.
5- هب (تنزلا وافتراضا) أنهن لسن من آل بيته فماذا يكون؟
هل ستقول أنهن لسن زوجاته؟
هل ستقول أنهن لسن مؤمنات؟
هل ستقول أنهن لسن من الصحابة الذين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةن؟
لا تنس الأسئلة السابقة
مع سؤال طرأ على بالي الآن:
هل زوجتك من آل بيتك ؟
وشكرا










توقيع : تألق

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور تألق  
قديم 03-11-12, 09:57 PM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
الشاهين
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 5905
العمر: 41
المشاركات: 721 [+]
الجنس: ذكر
المذهب: أهل السنة
بمعدل : 0.15 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 16
نقاط التقييم: 124
الشاهين سيصبح متميزا في وقت قريبالشاهين سيصبح متميزا في وقت قريب

الإتصالات
الحالة:
الشاهين غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف مشاهدة المشاركة
افهمها بقوله( ص) اللهم هؤلاء اهل بيتي
الإعتقاد ثم الإستدلال يا زميل هي المشكلة العويصة التي تقع بها دائما .
وأنا أعي ما تعنيه الصدمة عندما يخالف الدليل معتقدك وما تربيته عليه من إعتقاد .
(( أهل بيتي أحق ))

أحق ممن يا زميل ؟

سبق وأن شاركت في البداية ووضحت لك بأن الآية لا يدخل فيها ( علي وفاطمة والحسن والحسين ، نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة أجمعين )

وهذا فهم العرب وفهم النبي عليه الصلاة والسلام بدلالة الحديث الذي أضفته مشكورا .

وعبارة ( أهل بيتي أحق )

هي واضحة بتوجه النبي عليه الصلاة والسلام بالدعاء لله تعالى أن يشمل من كانوا في حديث الكساء بالآية .

فأرجو من الله أن يفتح على قلبك ويكون ذلك مفهوما لديك رغم صعوبة ما تمترس عندك من رواسب .















توقيع : الشاهين

(( الطاعات الخفية من أعظم أسباب صلاح النية ، فاحرص رعاك الله على الإكثار من العبادات الخفية حتى تكون من أصحاب القلوب السليمة والأحوال المستقيمة ))
د . سليمان الرحيلي

عرض البوم صور الشاهين  
قديم 03-11-12, 10:23 PM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الاسلام مشاهدة المشاركة
اراك انك قد استنفذت بضاعتك لم ترد على كلامي كاملا لان الحقيقة انه حرك عقلك قليلا
انت لا تعرف ماذا تقول قلت لك ان الحديث لا يفسر الايه بالحصر ولو قرأة جوابي عليك جيدا لفهمت
انت تحتج بحديث لا ينفع معتقد ابدا ولا يؤيد مفهومك بأخراج الزواجات من اهل البيت لانك ستخرج ما دونهم وهذا ما لا ينفعك
ولم تجواوب على تساؤلي كما جابوناك بأسقاط فهمك للحديث فأنتم بهذا الفهم للحديث وضعتم خمسة فقط وانا لا اقبل ان تدخل غيرهم بحسب مفهومك كما انت لا تقبل ان تدخل ازواج النبي من ضمن اهل البيت؟ هذه بتلك, اريد كلام مقنع
ياأخي والله عجيب
اولا من اين لك ان الحديث لايفسر الاية

رسول الله يصرح كما في الحديث الذي ذكرته وهذا الحديث الاخر يصرح بانهم هم اهل البيت ويتلو الاية فلماذا تعطل عقلك
صحيح مسلم - (ج 4 / ص 1883)
61 - ( 2424 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير ( واللفظ لأبي بكر ) قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكرياء عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة
: خرج النبي صلى الله عليه و سلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا [ 33 / الأحزاب / 33 ]



ثم لم تجبني عن سؤالي ولا احسبك تستطيع الجواب










عرض البوم صور المنصف  
قديم 03-11-12, 10:26 PM   المشاركة رقم: 21
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صالح_1 مشاهدة المشاركة
الإعتقاد ثم الإستدلال يا زميل هي المشكلة العويصة التي تقع بها دائما .
وأنا أعي ما تعنيه الصدمة عندما يخالف الدليل معتقدك وما تربيته عليه من إعتقاد .
(( أهل بيتي أحق ))

أحق ممن يا زميل ؟

سبق وأن شاركت في البداية ووضحت لك بأن الآية لا يدخل فيها ( علي وفاطمة والحسن والحسين ، نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة أجمعين )

وهذا فهم العرب وفهم النبي عليه الصلاة والسلام بدلالة الحديث الذي أضفته مشكورا .

وعبارة ( أهل بيتي أحق )

هي واضحة بتوجه النبي عليه الصلاة والسلام بالدعاء لله تعالى أن يشمل من كانوا في حديث الكساء بالآية .

فأرجو من الله أن يفتح على قلبك ويكون ذلك مفهوما لديك رغم صعوبة ما تمترس عندك من رواسب .





يا أخي اطمأن انه من المفرح اني لاأجد جوابا منكم سوى التخبط رسول الله يصرح وانت تحرف
لا ولم ولن تستطيعوا ادخال زوجات النبي لانه ام يدخلهن بل انه صرح بأن اهل البيت هم هؤلاء ولاحول ولاقوة الا بالله
هداكم الله










عرض البوم صور المنصف  
قديم 03-11-12, 10:29 PM   المشاركة رقم: 22
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كن داعيا مشاهدة المشاركة
من القواعد في تفسير القرآن:
1- تفسير القرآن بالقرآن قبل كل شيء
2- تفسيره بالسنة
نأتي للآية فهي واضحة أن دخول نساء النبي في آل البيت دخولا أوليا لغة وشرعا وعقلا
أما حديث الرسول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة فلا يدل مطلقا أن نساءه خارجات من وصف آل البيت لهذه الأسباب:
1- لأنهن داخلات بنص القرآن فأرد عليه الصلاة والسلام أن يبين غيرهن الذين يشملهم أيضا وصف آل البيت
2- من زعم أن الحديث يخرجهن من الآية فهو يطعن في الآية ويطعن في الحديث
لزعمه أن بينهما تناقض.
3- القرآن والسنة مليئة نصوصهما في استعمال كلمة آل البيت في الزوجات
4- حرص الشيعة على إخراج زوجات النبي من آل بيته مبني على مسألة العصمة
التي بها حرفوا دين الله وليس فقط آية واحدة.
5- هب (تنزلا وافتراضا) أنهن لسن من آل بيته فماذا يكون؟
هل ستقول أنهن لسن زوجاته؟
هل ستقول أنهن لسن مؤمنات؟
هل ستقول أنهن لسن من الصحابة الذين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةن؟
لا تنس الأسئلة السابقة
مع سؤال طرأ على بالي الآن:
هل زوجتك من آل بيتك ؟
وشكرا

يا اخي شجاب العصمة وشجاب مؤمنات لولا

اذا تريد تسد النقاش كونك ليس كفؤا فانصرف بهدوء ولاتخرج عن البحث وان كان لك محور خاص انا مستعد لمحاورتك في صفحة خاصة

هداك الله










عرض البوم صور المنصف  
قديم 03-11-12, 10:34 PM   المشاركة رقم: 23
المعلومات
الكاتب:
محب الاسلام
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 519
العمر: 29
المشاركات: 172 [+]
الجنس: ذكر
المذهب: سني ولله الحمد
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 15
نقاط التقييم: 115
محب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريبمحب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريب

الإتصالات
الحالة:
محب الاسلام غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف مشاهدة المشاركة
ياأخي والله عجيب
اولا من اين لك ان الحديث لايفسر الاية

رسول الله يصرح كما في الحديث الذي ذكرته وهذا الحديث الاخر يصرح بانهم هم اهل البيت ويتلو الاية فلماذا تعطل عقلك
صحيح مسلم - (ج 4 / ص 1883)
61 - ( 2424 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير ( واللفظ لأبي بكر ) قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكرياء عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة
: خرج النبي صلى الله عليه و سلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا [ 33 / الأحزاب / 33 ]



ثم لم تجبني عن سؤالي ولا احسبك تستطيع الجواب
يا سبحان الله الواضح مثل ما قلت ان عقلك لا يستوعب ما نقول
يا زميلي اين الحصر وقلت لك مرارا ان الحصر لو حدث فهو لا ينفعك ابدا
لانه لا يدخل بعد ذلك احد غيرهم هل تعترف بهذا
يا حبيبي جاوبتك وقلت لك ان الحديث لا يفيد الحصر لكنك لا تفهم سوة ما تنقله
ولم تستطع ان تجاوب على تساؤلاتي بخصوص دخول الباقي ان كان يفيد الحصر بهؤلاء فقط
انتم تقعون بخطأ كبير جدا لا تعرفوا ما تقولون وكعادتكم تفسرون الاحاديث بما يوافق مذهبكم مع انكم بهذا التفسر اسقطتم جميع اهل البيت الا خمسة
لا تتجاهل تساؤلاتي وقلت لك ان الزمتني بدخول الخمسة فقط الزمتك بعدم دخول غيرهم










توقيع : محب الاسلام

اللهم قني عذابك يوم تبعث عبادك



صراط النجاة – الخوئي – رقم الجزء : ( 2)-رقم الصفحة : (452)- قال : الروايات المتواترة الواصلة إلينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ، ولم تحددهم بأسمائهم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الإمام نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور محب الاسلام  
قديم 03-11-12, 10:51 PM   المشاركة رقم: 24
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الاسلام مشاهدة المشاركة


يا سبحان الله الواضح مثل ما قلت ان عقلك لا يستوعب ما نقول
يا زميلي اين الحصر وقلت لك مرارا ان الحصر لو حدث فهو لا ينفعك ابدا
لانه لا يدخل بعد ذلك احد غيرهم هل تعترف بهذا
يا حبيبي جاوبتك وقلت لك ان الحديث لا يفيد الحصر لكنك لا تفهم سوة ما تنقله
ولم تستطع ان تجاوب على تساؤلاتي بخصوص دخول الباقي ان كان يفيد الحصر بهؤلاء فقط
انتم تقعون بخطأ كبير جدا لا تعرفوا ما تقولون وكعادتكم تفسرون الاحاديث بما يوافق مذهبكم مع انكم بهذا التفسر اسقطتم جميع اهل البيت الا خمسة
لا تتجاهل تساؤلاتي وقلت لك ان الزمتني بدخول الخمسة فقط الزمتك بعدم دخول غيرهم
بل انت ميتجاهل الجواب عن سؤالي

قلت لك اذا وردت رواية صحيحة تفسر اية معينة هل تقبل بتفسيرها ام تذهب لمقدمات تفسيرية اخرى اجب عن هذا السؤال

واما قولك ان الاية اذا حددتها بالخمسة يلزم عدم دخول غيرهم اقول اترك هذا

عندما تقبل وتقر بان المقصودون هم الخمسة اصحاب الكساء اعلمك ما لا تعلم

واما قولك اين الحصر فهذا غريب

عندما تقول لي من هم اولادك اقول هؤلاء اولادي الا يدل على حصري لهم (ما لكم كيف تحكمون)










عرض البوم صور المنصف  
قديم 03-11-12, 11:26 PM   المشاركة رقم: 25
المعلومات
الكاتب:
الشاهين
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Oct 2011
العضوية: 5905
العمر: 41
المشاركات: 721 [+]
الجنس: ذكر
المذهب: أهل السنة
بمعدل : 0.15 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 16
نقاط التقييم: 124
الشاهين سيصبح متميزا في وقت قريبالشاهين سيصبح متميزا في وقت قريب

الإتصالات
الحالة:
الشاهين غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف مشاهدة المشاركة
يا أخي اطمأن انه من المفرح اني لاأجد جوابا منكم سوى التخبط رسول الله يصرح وانت تحرف
لا ولم ولن تستطيعوا ادخال زوجات النبي لانه ام يدخلهن بل انه صرح بأن اهل البيت هم هؤلاء ولاحول ولاقوة الا بالله
هداكم الله
سبحان الله !!

لا أظن أنك أجبتني على سؤال واحد سألته لك .
وقد أحضرتَ قول ابن تيمية رحمه الله وشرحته لك بكل إنصاف .
وجئتنا بالحديث وأفهمناك إياه ولم ترد على سؤالنا ، إلا إذا كنت تراجعت عن الإستدلال به .

أما مسألة أنك لم تجد جوابا .
فهذا منك إفتراء يخالف " معرفك "

قلنا لك بأن فهمنا للآية كان كما فهمه النبي عليه الصلاة والسلام أنها نزلت في زوجاته رضوان الله عليه وهم أهل بيته ( بنص الآية ) و ( بعرف العرب ) .
فتوجه بالدعاء أن يلحق فضل الآية بالخمسة أصحاب الكساء رضوان الله عليهم .

ونحن ما زلنا في انتظار تجاوبك في الأسئلة ولو طرحت سؤالا سنجيبك ، والإنصاف يقتضي أن تجيب كما نجيبك .

أليس كذلك ؟










توقيع : الشاهين

(( الطاعات الخفية من أعظم أسباب صلاح النية ، فاحرص رعاك الله على الإكثار من العبادات الخفية حتى تكون من أصحاب القلوب السليمة والأحوال المستقيمة ))
د . سليمان الرحيلي

عرض البوم صور الشاهين  
قديم 03-11-12, 11:40 PM   المشاركة رقم: 26
المعلومات
الكاتب:
محب الاسلام
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 519
العمر: 29
المشاركات: 172 [+]
الجنس: ذكر
المذهب: سني ولله الحمد
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 15
نقاط التقييم: 115
محب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريبمحب الاسلام سيصبح متميزا في وقت قريب

الإتصالات
الحالة:
محب الاسلام غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

وقلت لك ان الحديث لا يفسر انهم هم فقط مشمولون بل يدرجهم من ضمن اهل البيت
والحديث لا يدل ابدا على الحصر بهم ولكن فهمكم السقيم جعلكم تتوهمون هذا بل انت تجاهلت سؤالي الذي تعجز ان
تجيب عليه ولن تستطيع لان لو ادخلت اي احد غير الخمسة سوف اقول لك ان زوجات الرسول ايضا


اقتباس:
عندما تقول لي من هم اولادك اقول هؤلاء اولادي الا يدل على حصري لهم (ما لكم كيف تحكمون)

لا ينفعك هذا الاستدلال لانه لا يوافق الواقع انذاك وكذلك هناك ما يناقض ما استدللت به واليك مثال
اذا كان لديك مثلا اربعة زوجات وعشرة ابناء بنات واولاد
وخرجت بزوجتين واربعة ابناء مختلطين لتزور احد معارفك الجدد , وتتعرف عليهم
وعند وصولك الى بيت المضيف تعرف اصحاب البيت بمن معك فتقول :هذه هي عائلتي
تلكن زوجاتي وهؤلاء ابنائي وبناتي . فهنا انت لم تنكر وان حددت ضاهريا هؤلاء بانهم عائلتك اي اهل بيتك , لم تنكر باقي زوجاتك وابنائك وبناتك .
فقط ذكرت انهم أهلك وعائلتك . وانت هنا بالطبع لست بكاذب .
لانك ذكرت من كان معك فقط والعلة في السامع اذا فهم ان هؤلاء وحدهم اهل بيتك ام لا .
ولو اضفت على عبارت التعريف باهلك بانهم احبابك فهذا لا يعني به الاستثناء لغيرهم من زوجاتك وابنائك قطعا بانهم ليسوا احبابك .

وكذلك لو كنت ذاهب في نزهه انت واربعة من اصدقائك ولقيت احد اقاربك او ابوك هناك وقال لك من هؤلاء
طبيعي تقول له هؤلاء اصدقائي هل هذا يعني ان ليس لك اصدقاء غيرهم

فانصحك لا تستدل باشياء ممكن ان تجد لها نقيض











توقيع : محب الاسلام

اللهم قني عذابك يوم تبعث عبادك



صراط النجاة – الخوئي – رقم الجزء : ( 2)-رقم الصفحة : (452)- قال : الروايات المتواترة الواصلة إلينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ، ولم تحددهم بأسمائهم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الإمام نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور محب الاسلام  
قديم 04-11-12, 12:04 AM   المشاركة رقم: 27
المعلومات
الكاتب:
تألق
اللقب:
عضو
الرتبة


البيانات
التسجيل: Apr 2011
العضوية: 2735
المشاركات: 6,427 [+]
الجنس: انثى
المذهب: سني
بمعدل : 1.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 33
نقاط التقييم: 729
تألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدع

الإتصالات
الحالة:
تألق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف مشاهدة المشاركة
يا اخي شجاب العصمة وشجاب مؤمنات لولا

اذا تريد تسد النقاش كونك ليس كفؤا فانصرف بهدوء ولاتخرج عن البحث وان كان لك محور خاص انا مستعد لمحاورتك في صفحة خاصة

هداك الله
آمين الله يهديني ويهديكم
لكن لا تتهرب وأجب، كلامي في صميم الموضوع
هب أن زوجات النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لسن من أهل بيته فماذا يكون؟
ويضا هل الحديث يدل على الحصر؟ وأين هذه الدلالة؟
وأيضا هل زوجتك من أهل بيتك؟










توقيع : تألق

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور تألق  
قديم 04-11-12, 12:10 AM   المشاركة رقم: 28
المعلومات
الكاتب:
تألق
اللقب:
عضو
الرتبة


البيانات
التسجيل: Apr 2011
العضوية: 2735
المشاركات: 6,427 [+]
الجنس: انثى
المذهب: سني
بمعدل : 1.29 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 33
نقاط التقييم: 729
تألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدعتألق مبدع

الإتصالات
الحالة:
تألق غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
عندما تقول لي من هم اولادك اقول هؤلاء اولادي الا يدل على حصري لهم (ما لكم كيف تحكمون)
تصور المسألة: لديك خمسة أولاد كلهم أمامك فقلتَ:
هؤلاء أولادي . كلامك صحيح أنهم أولادك والمخطَاب فهم أنه لا أولاد لك غيرهم، لكن ليس لأن الأسلوب أسلوب حصر بل لأنه يعلم أنك لا أولاد لك سواهم.
أما لو كان لك 10 أولاد وأمامك خمسة فقلت: هؤلاء أولادي ، فالمخاطب يعلم أنه لك أولاد غيرهم إنما ذكرت هؤلاء لسبب ما.
أما أسلوب الحصر فمعلوم في لغة العرب كيف يكون.
سأعطيك فائدة:
هذا الحديث لو جاء بصيغة أخرى لأفاد الحصر فعلا، لكن سبحان الله
الذي نطق بالحديث هو أفصح العرب عليه الصلاة والسلام فهو يعرف ما يقول.










توقيع : تألق

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور تألق  
قديم 04-11-12, 07:22 AM   المشاركة رقم: 29
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صالح_1 مشاهدة المشاركة
سبحان الله !!

لا أظن أنك أجبتني على سؤال واحد سألته لك .
وقد أحضرتَ قول ابن تيمية رحمه الله وشرحته لك بكل إنصاف .
وجئتنا بالحديث وأفهمناك إياه ولم ترد على سؤالنا ، إلا إذا كنت تراجعت عن الإستدلال به .

أما مسألة أنك لم تجد جوابا .
فهذا منك إفتراء يخالف " معرفك "

قلنا لك بأن فهمنا للآية كان كما فهمه النبي عليه الصلاة والسلام أنها نزلت في زوجاته رضوان الله عليه وهم أهل بيته ( بنص الآية ) و ( بعرف العرب ) .
فتوجه بالدعاء أن يلحق فضل الآية بالخمسة أصحاب الكساء رضوان الله عليهم .

ونحن ما زلنا في انتظار تجاوبك في الأسئلة ولو طرحت سؤالا سنجيبك ، والإنصاف يقتضي أن تجيب كما نجيبك .

أليس كذلك ؟
طيب اثبت لنا بدليل صحيح ان فهم الرسول الاكروم للآية كفهمك واما اسئلتك فاي اسئلة التي لم اجب عنها انا بانتظار طرحك للأسئلة










عرض البوم صور المنصف  
قديم 04-11-12, 07:25 AM   المشاركة رقم: 30
المعلومات
الكاتب:
المنصف
اللقب:
الزملاء المتحاورون
الرتبة


البيانات
التسجيل: Feb 2011
العضوية: 514
المشاركات: 207 [+]
الجنس:
المذهب:
بمعدل : 0.04 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 10
المنصف على طريق التميز

الإتصالات
الحالة:
المنصف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : المنصف المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الاسلام مشاهدة المشاركة
وقلت لك ان الحديث لا يفسر انهم هم فقط مشمولون بل يدرجهم من ضمن اهل البيت
والحديث لا يدل ابدا على الحصر بهم ولكن فهمكم السقيم جعلكم تتوهمون هذا بل انت تجاهلت سؤالي الذي تعجز ان
تجيب عليه ولن تستطيع لان لو ادخلت اي احد غير الخمسة سوف اقول لك ان زوجات الرسول ايضا





لا ينفعك هذا الاستدلال لانه لا يوافق الواقع انذاك وكذلك هناك ما يناقض ما استدللت به واليك مثال
اذا كان لديك مثلا اربعة زوجات وعشرة ابناء بنات واولاد
وخرجت بزوجتين واربعة ابناء مختلطين لتزور احد معارفك الجدد , وتتعرف عليهم
وعند وصولك الى بيت المضيف تعرف اصحاب البيت بمن معك فتقول :هذه هي عائلتي
تلكن زوجاتي وهؤلاء ابنائي وبناتي . فهنا انت لم تنكر وان حددت ضاهريا هؤلاء بانهم عائلتك اي اهل بيتك , لم تنكر باقي زوجاتك وابنائك وبناتك .
فقط ذكرت انهم أهلك وعائلتك . وانت هنا بالطبع لست بكاذب .
لانك ذكرت من كان معك فقط والعلة في السامع اذا فهم ان هؤلاء وحدهم اهل بيتك ام لا .
ولو اضفت على عبارت التعريف باهلك بانهم احبابك فهذا لا يعني به الاستثناء لغيرهم من زوجاتك وابنائك قطعا بانهم ليسوا احبابك .

وكذلك لو كنت ذاهب في نزهه انت واربعة من اصدقائك ولقيت احد اقاربك او ابوك هناك وقال لك من هؤلاء
طبيعي تقول له هؤلاء اصدقائي هل هذا يعني ان ليس لك اصدقاء غيرهم

فانصحك لا تستدل باشياء ممكن ان تجد لها نقيض



مثالكم خطأ يا من تدعون انكم عرب وانكم تفهمون اللغة العربية يجب ان اقول هؤلاء من اهل بيتي وليس هؤلاء اهل بيتي ثم انه حتى لو قلت هؤلاء اهل بيتي فاقولها مجااااااااااااااااااااااااااااازا

والحمد لله










عرض البوم صور المنصف  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(مشاهدة الكل عدد الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0 :
لا يوجد أعضاء

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Bookmark and Share


الساعة الآن 07:36 PM

أقسام المنتدى

قســم إسلامنا تاريخٌ ومنهاج | بيت الكتاب والسنة | قســم موسوعة الصوتيات والمرئيات والبرامج | بيت الشكـاوي والإقتراحــات | بيت الآل والأصحاب من منظور أهل السنة والجماعة | قســم الموسوعـة الحواريـة | بيت الحــوار العقـائــدي | بيت الطـب البـديـل وطـب العـائلـة | بيت الأسـرة السعيــدة | قســم الدعم الخاص لقناة وصــال | بيت شبهات وردود | بيت التـاريـخ الإسلامي | بيت المهتدون إلى الإسلام ومنهج الحق | قســم موسوعة الأسرة المسلمـــة | وحــدة الرصــد والمتـابعــة | بيت الصوتيـات والمرئيـات العــام | بيت الصــــور | بيت الأرشيــف والمواضيــع المكــررة | بيت الترحيب بالأعضاء الجدد والمناسبات | بيت الجـوال والحـاسـب والبـرامـج المعـربـة | بيت المكتبـة الإسلاميـة | بيت الأحبـة فــي اللــه الطاقــم الإشـرافــي | بيت موسوعة طالب العلم | قســم الموسوعة الثقافية | البيــت العـــام | قســم دليل وتوثيق | بيت وثائق وبراهين | بيت القصـص والعبـــــــر | بيت الإدارة | بيت الصوتيـات والمرئيـات الخــاص | بيت المعتقد الإسماعيلي الباطني | بيت مختارات من غرف البالتوك لأهل السنة والجماعة | بيت الأحبـة فــي اللــه المراقبيـــــــن | بيت أهل السنه في إيران وفضح النشاط الصفوي | بيت المحــذوفــات | بيت ســؤال وجــواب | بيت أحداث العالم الإسلامي والحوار السياسـي | بيت فـرق وأديـان | باب علــم الحــديـث وشرحــه | بيت الحـــوار الحــــــــّر | وصــال للتواصل | بيت الشعـــر وأصنافـــه | باب أبـداعـات أعضـاء أنصـار الشعـريـة | باب المطبــخ | بيت الداعيـــات | بيت لمســــــــــــات | بيت الفـلاش وعـالـم التصميــم | قســم التـواصـي والتـواصـل | قســم الطــاقــــــــم الإداري | العضويات | بـاب الحــــج | بيـت المــواســم | بـاب التعليمـي | أخبــار قناة وصــال المعتمدة | بيت فـريـق الإنتـاج الإعـلامـي | بيت الـلـغـة العــربـيـة | مطبخ عمل شامل يخص سورية الحبيبة | باب تصاميم من إبداع أعضاء أنصـار آل محمد | بـاب البـرودكــاسـت | بيت تفسير وتعبير الرؤى والأحلام | ســؤال وجــواب بمــا يخــص شبهات الحديث وأهله | كلية اللغة العربية | باب نصح الإسماعيلية | باب غرفـة أبنـاء عائشـة أنصـار آل محمـد | بـيــت المـؤسـســيـــن | بـاب السيـرة النبـويـة | بـاب شهـــر رمضــان | تـراجــم علمـائـنـا |



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
This Forum used Arshfny Mod by islam servant