اسئلة عجز الشيعة الجواب عليها

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

اجبتكم بأن الحديث الحسن صالح للاحتجاج به

اما السؤال الثاني

لقد اعتادت الشيعة في عصور الائمة على اللطم والبكاء وحصل الامضاء الشرعي من الائمة عليهم السلام
والامضاء الشرعي هو السكوت من قبل المعصوم(ع) عن سلوك معين عند المتشرعة

ثم من قال لك بأن المعممين لايلطمون!!!!!!!!

فولك ان الحديث الحسن يحتج به غير صحيح لعلة في الضبط وما اتيت به يعبر عن راي قائله لا جمهور العلماء .
اما مشاركتك هذه فلا دليل على صحتها فهات حجتك بدلا من الانشاء . واثبت لنا ادعاءك ولا تنسى ان كتبكم لا يحتج بها . واقرأ جيدا قبل ان تجيب لان اللطم والتطبير استوردتموه من الهند .

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

اجبتكم بأن الحديث الحسن صالح للاحتجاج به

اما السؤال الثاني

لقد اعتادت الشيعة في عصور الائمة على اللطم والبكاء وحصل الامضاء الشرعي من الائمة عليهم السلام
والامضاء الشرعي هو السكوت من قبل المعصوم(ع) عن سلوك معين عند المتشرعة

ثم من قال لك بأن المعممين لايلطمون!!!!!!!!

كلامك هذا الانشائي سويه مخلل واشرب ميته علي الصبح سبع مرات كل يوم او ادهن بيه جلدك لتشفي من جروح اللطم والتطبير

نريد دليل علي ما تفضلت به لا تهبيل ان اتيت للتهريج لا مكان هنا للتهريج ادهب لاول حسينية هناك ستجد ما تريد اعطنا دليل وسابين ان اللطم محرم من كتابكم واسقط دعوك وعلي لسان معصوميك

اختار احد الامرين و كلاهما مر

[الاسيف]

محمد بن يحيى عن سلمة بن الخطاب عن سليمان بن سماعة الخزاعي عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر (ع) يقول: تدرون ما قوله تعالى: (ولا يعصينك في معروف) ؟ قلت: لا قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: لفاطمة (ع): إذا أنامت فلا تخمشي علي وجها ولا تنشري علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي علي نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل



وسائل الشيعة للحر العاملي (1104 هـ) الجزء 3 صفحة272


(3629) 5 - وفي (معاني الأخبار) عن أبيه عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن الحسين بن راشد عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا الحسن و أبا جعفر (ع) يقول في قول الله عز وجل: (ولا يعصينك في معروف) قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لفاطمة (ع): إذا أنا مت فلا تخمشي علي وجها ولا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمن علي نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل: (ولا يعصينك في معروف)


بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما



لا تزال في أمتي إلى يوم القيامة: الفخر بالاحتساب والطعن في الأنساب والاستسقاء بالنجوم و النياحة وإن النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقوم يوم القيامة وعليها سربال من قطران ودرع من جرب


بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 صفحة 76 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما



11 معاني الأخبار: عن أبيه عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن القاسم بن يحيى عن الحسن بن راشد عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر ع يقول في هذه الآية: (ولا يعصينك في معروف) قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال لفاطمة ع: إذا أنامت فلا تخمشي على وجها ولا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي على نايحة ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل في كتابه: (ولا يعصينك في معروف)


بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 صفحة 76 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما


فقامت أم حكيم بنت الحارث بن عبد المطلب فقالت: يا رسول الله ما هذا المعروف الذي أمرنا الله به أن لا نعصيك فيه ؟ فقال: أن لا تخمشن وجها ولا تلطمن خدا ولا تنتفن شعرا ولا تمزقن جيبا ولا تسودن ثوبا ولا تدعون بالويل والثبور ولا تقمن عند قبر فبايعهن رسول الله صلى الله عليه وآله على هذه الشروط انتهى


بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 22 صفحة 460 باب 1 وصيته صلى الله عليه وآله


7 - معاني الأخبار: أبي عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن الحسين بن راشد بن يحيى عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا الحسن أن أبا جعفر (ع) يقول في هذه الآية: " ولا يعصينك في معروف " قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لفاطمة (ع): إذا أنا مت فلا تخمشي علي وجها و لا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي علي نائحة ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل في كتابه: " ولا يعصينك في معروف "



تفسير نور الثقلين للحويزي (1112 هـ) الجزء 5 صفحة 308


32 - محمد بن يحيى عن سلمة بن الخطاب عن سليمان بن سماعة الخزاعي عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر ع يقول: تدرى ما قوله تعالى: "ولا يعصينك في معروف" قلت: لا قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال لفاطمة ع: إذا أنا مت فلا تخمشي على وجها ولا ترخى على شعرا ولا تنادى بالويل ولا تقيمي على نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل .


مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 452


2441 / 10 فرات بن إبراهيم في تفسيره: عن عبيد بن كثير معنعنا عن جابر الأنصاري قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في مرضه الذي قبض فيه لفاطمة (ع): " بأبي أنت وأمي أرسلي إلى بعلك " إلى أن قال وفاطمة (ع) عنده وهي تبكي وتقول: وا كرباه لكربك يا أبتاه فقال لها النبي (صلى الله عليه وآله): " لا تشقي علي الجيب ولا تخمشي علي الوجه ولا تدعي علي بالويل " . الخبر




مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 452



2442 / 11 المفيد في الإرشاد: عن علي بن الحسين (ع): ان الحسين (ع) قال لأخته زينب: " يا أختاه إني أقسمت عليك فأبري قسمي لا تشقي علي جيبا ولا تخمشي علي وجها ولا تدعي علي بالويل والثبور إذا أنا هلكت "



مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 452



2443 / 12 الشهيد الثاني في مسكن الفؤاد: عن ابن مسعود قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): " ليس منا من ضرب الخدود وشق الجيوب "



مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 452



2444 / 13 وعن أبي أمامه: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعن الخامشة وجهها والشاقة جيبها والداعية بالويل والثبور



مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 452



2445 / 14 وعن يحيى بن خالد: أن رجلا أتى النبي (صلى الله عليه وآله فقال: ما يحبط الأجر في المصيبة ؟ قال: " تصفيق الرجل يمينه على شماله والصبر عند الصدمة الأولى من رضي فله الرضي ومن سخط فله السخط " . وقال النبي (صلى الله عليه وآله): " أنا برئ ممن حلق و صلق " أي: حلق الشعر ورفع صوته



مستدرك الوسائل للميرزا النوري (1320 هـ) الجزء 2 صفحة 451



2440 / 9 ثقة الإسلام في الكافي: عن محمد بن يحيى عن سلمة بن الخطاب عن سليمان بن سماعة الخزاعي عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال سمعت أبا جعفر (ع) يقول: " تدرون ما قوله تعالى: (ولا يعصينك في معروف) قلت: لا قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لفاطمة (ع): إذا أنا مت فلا تخمشي على وجها ولا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي علي نائحة قال: ثم قال: إن هذا المعروف الذي قال الله عز وجل: (ولا يعصينك في معروف)

[فـداك نحري يـارسول الله]

أفـــحــمتـهم أخــــــي
أتحدااهم يجيبوا بوضووح

[طارق الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

اجبتكم بأن الحديث الحسن صالح للاحتجاج به

اما السؤال الثاني

لقد اعتادت الشيعة في عصور الائمة على اللطم والبكاء وحصل الامضاء الشرعي من الائمة عليهم السلام
والامضاء الشرعي هو السكوت من قبل المعصوم(ع) عن سلوك معين عند المتشرعة

ثم من قال لك بأن المعممين لايلطمون!!!!!!!!

اولاً : جوابك على الأول لا يقبل (لأعتراف أمنا عائشة رضي اللة عنها أنها أخطئت ) شف غيره يمكن تلقى
.................................................. .................

ثانياً.من المعلوم بالضرورة أن الأسلام ما أمر بعمل شرعي عملي الا وقد عمله النبي صلى اللة علية وسلم والصحابة رضي اللة عنهم ودلت عليه نصوص الكتاب والسنة مثل (الصلاة والجهاد والصيام)وغيرها

ثالثاً : هات دليل واحد (فقط واحد) صريح صحيح أن الأئمة لطموا

لاتقلي حصل الأمضاء لأن العبادات العملية شريعة والنبي صلى اللة علية وسلم وهو خير الخلق لم يامر بعمل شرعي عملي الا عملة لانة من البر والتقرب الى اللة قال تعالى(أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون)

فلم يمضي النبي صلى اللة علية وسلم الا في امور بسيطة لاضرر فيها على الناس مثل (اكل لحم الضب وغيره)
ولم يمضي في عمل لم يرد فية نص من السماء وقال للذين قالوا نصوم ولا نفطر ونصلي ولا ننام ولا نتزوج النساء. قال لهم : الا انني أصلي وأنام وأصوم وأفطر وأتزوج النساء فمن رغب عن سنتي فليس مني. ...


رابعاً: قال تعالى(وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ ) قلي بربك هل اللطم رحمة أم عذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زيوت

فولك ان الحديث الحسن يحتج به غير صحيح لعلة في الضبط وما اتيت به يعبر عن راي قائله لا جمهور العلماء .
اما مشاركتك هذه فلا دليل على صحتها فهات حجتك بدلا من الانشاء . واثبت لنا ادعاءك ولا تنسى ان كتبكم لا يحتج بها . واقرأ جيدا قبل ان تجيب لان اللطم والتطبير استوردتموه من الهند .

بل جمهور العلماء يقولون بصحة الاحتجاج بالحديث الحسن


تعريف الحديث الحسن
النوع الثاني: الحسن، وهو في الاحتجاج به كالصحيح عند الجمهور، وهذا النوع لما كان وسطا بين الصحيح والضعيف في نظر الناظر -لا في نفس الأمر-؛ عسر التعبير عنه وضبطه في كثير من أهل هذه الصناعة ؛ وذلك لأنه أمر نسبي, شيء ينقدح عند الحافظ ربما تقصر عبارته عنه.

[المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الزهراني

اولاً : جوابك على الأول لا يقبل (لأعتراف أمنا عائشة رضي اللة عنها أنها أخطئت ) شف غيره يمكن تلقى
.................................................. .................

ثانياً.من المعلوم بالضرورة أن الأسلام ما أمر بعمل شرعي عملي الا وقد عمله النبي صلى اللة علية وسلم والصحابة رضي اللة عنهم ودلت عليه نصوص الكتاب والسنة مثل (الصلاة والجهاد والصيام)وغيرها

ثالثاً : هات دليل واحد (فقط واحد) صريح صحيح أن الأئمة لطموا

لاتقلي حصل الأمضاء لأن العبادات العملية شريعة والنبي صلى اللة علية وسلم وهو خير الخلق لم يامر بعمل شرعي عملي الا عملة لانة من البر والتقرب الى اللة قال تعالى(أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون)

فلم يمضي النبي صلى اللة علية وسلم الا في امور بسيطة لاضرر فيها على الناس مثل (اكل لحم الضب وغيره)
ولم يمضي في عمل لم يرد فية نص من السماء وقال للذين قالوا نصوم ولا نفطر ونصلي ولا ننام ولا نتزوج النساء. قال لهم : الا انني أصلي وأنام وأصوم وأفطر وأتزوج النساء فمن رغب عن سنتي فليس مني. ...


رابعاً: قال تعالى(وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ ) قلي بربك هل اللطم رحمة أم عذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انت اساسا لاتعرف تسأل
1/ تقول اخطأت ام المؤمنين
طيب اثبت لي دليل يحرم اللطم اذا كان ليس فيه اذى للنفس؟
2/ لو تعرف معنى الامضاء لما سألت لكنكم لم تقرؤا حتى كتبكم فما بالك بكتبنا
ولذا فالامضاء يعني تقرير المعصوم

ثم سوف اعطيك مثال لقول الامام الصادق (ع)
وسائل الشيعة - (ج / ص 17)
ـ عبدالله بن جعفر في ( قرب الإسناد ) عن أحمد بن إسحاق ، عن بكر بن محمد ، عن أبي عبدالله ( ) أنه قال للفضيل : تجلسون وتتحدثون ؟ فقال : نعم ، فقال : إن تلك المجالس أحبها ، فأحيوا أمرنا ، فرحم الله من أحيى أمرنا


ثم اسألك واتحداك ان تجيبني هل كل شيء لم يعمله النبي (ص) وعمله احد المسلمين الان بدعة اوحرام؟
اذا كان الجواب بكلا فلماذ تسأل سؤالك الساذج

[طارق الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

انت اساسا لاتعرف تسأل
1/ تقول اخطأت ام المؤمنين
طيب اثبت لي دليل يحرم اللطم اذا كان ليس فيه اذى للنفس؟
2/ لو تعرف معنى الامضاء لما سألت لكنكم لم تقرؤا حتى كتبكم فما بالك بكتبنا
ولذا فالامضاء يعني تقرير المعصوم

ثم سوف اعطيك مثال لقول الامام الصادق (ع)
وسائل الشيعة - (ج / ص 17)
ـ عبدالله بن جعفر في ( قرب الإسناد ) عن أحمد بن إسحاق ، عن بكر بن محمد ، عن أبي عبدالله ( ) أنه قال للفضيل : تجلسون وتتحدثون ؟ فقال : نعم ، فقال : إن تلك المجالس أحبها ، فأحيوا أمرنا ، فرحم الله من أحيى أمرنا


ثم اسألك واتحداك ان تجيبني هل كل شيء لم يعمله النبي (ص) وعمله احد المسلمين الان بدعة اوحرام؟
اذا كان الجواب بكلا فلماذ تسأل سؤالك الساذج

اللة وعلم من هو الذي لايعرف الأجابة وقام يقول أنت ماتعرف تسأل ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

الدليل على حرمة اللطم أنه لم يرد فيه نصح صريح صحيح فالدين مبنى على النقل الصحيح عن النبي وليس على الاهواء

ودليلك على فعل الأئمة من كتبكم ليس فية تصريح أن الامام لطم ثم بيني وبينك كتاب اللة أو من البخاري ومسلم (كتبكم خلها لكم )

جاوبني أولاً على سؤالي ثم أجاوب على سؤالك(لن اقول الساذج كما قلت )

قال تعالى(وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ ) قلي بربك هل اللطم رحمة أم عذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المنصف]

اخي ليس كل شيء لم يرد فيه نص يصبح حراما

[الرميزان]

ومن متى انت يا منصف تغتدي بأم المؤمنين عائشة ا و أرضاها

[المنصف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرميزان

ومن متى انت يا منصف تغتدي بأم المؤمنين عائشة ا و أرضاها

عندما اريد ان احتج عليك بما ورد في كتبك

[الاسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

عندما اريد ان احتج عليك بما ورد في كتبك

ارجو الرد علي مشاركاتي رقم 32 //// 33 واكون شاكر لك

[المنصف]

الاخ الاسيف

اما مشاركتك الاولى فقد اجبت عنها
واما الثانية فتوجد عندنا ادلة تقول كل الجزع مكروه ماخلا الجزع على الحسين وعندنا ادلة كثيرة

[طارق الزهراني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف

اخي ليس كل شيء لم يرد فيه نص يصبح حراما

أجل اللطم حرام

خذ الدليل
قال النبي صلى اللة علية وسلم (من عمل عملاً ليس علية أمرنا فهو رد)

قال تعالى(وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ )

[طارق الزهراني]

اخي ليس كل شيء لم يرد فيه نص يصبح حراما

كل الجزع مكروه ماخلا الجزع على الحسين وعندنا ادلة كثيرة


تناقض عجيب أين الأدلة الصحيحية الصريحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟