العودة   شبكــة أنصــار آل محمــد > قســم الموسوعـة الحواريـة > بيت الحــوار العقـائــدي

بيت الحــوار العقـائــدي يسمح لمخالفي أهل السنة والجماعة بالنقاش هنا فقط

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-10-13, 02:59 AM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
رحيق مختوم
اللقب:
موقوف


البيانات
التسجيل: May 2013
العضوية: 10567
المشاركات: 2 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
رحيق مختوم على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
رحيق مختوم غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اخوانه من الانبياء والرسل وعلى ازواجه وذريته وآله واصحابه ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين وبعد؟ فقد تحاورنا مع المتصوفين وقلنا لهم بان الوهابية يحتجون عليكم بحديث عمر الذي توسل بالعباس من اجل الاستسقاء في محضر وجمع كبير من الصحابة ولم ينكر عليه احد منهم؟ ولذلك فانهم يحتجون عليكم اولا بحديث{لاتجتمع امتي على ضلالة(فلو كان التوسل بالميت جائزا؟ فلماذا لم يتوسل عمر برسول الله الميت؟ بل توسل بعمه العباس الحي؟ قالوا؟ عملا بقوله تعالى{قُلْ لَااَسْاَلُكُمْ عَلَيْهِ اَجْراً اِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى(ولذلك توسل عمر من باب الود لهؤلاء القربى عملا بوصية رسول الله في قرابته ومنهم عمه العباس؟ وهذا لايمنعنا من جواز التوسل بالاعلى ولو كان نبيا ميتا كمحمد رسول الله كما توسل عمر بالادنى وهو عمه العباس؟ قالوا؟ ثم ان الوهابية اوقعوا انفسهم في مطب اكبر في احتجاجهم بهذا الحديث علينا؟ فاذا كان التوسل بالاحياء جائزا عند الوهابية؟ فمعنى ذلك ان يجوز لنا ان نتوسل مثلا بشيخنا احمد الجامي شيخ الطريقة الشاذلية؟ لانه مايزال على قيد الحياة؟ فقلنا لهم لكن الوهابية قد يحتجون عليكم بان التوسل محصور بقرابة رسول الله الاحياء فقط وقد ماتوا جميعا؟ بل قد يحتجون عليكم بعدم جواز التوسل ابدا بهؤلاء القرابة الاحياء الا في موضوع الاستسقاء فقط لاغير؟ لانهم لم ياخذوا الحديث على اطلاقه كما اخذتموه انتم على اطلاقه؟ قالوا؟ بل ان علماءنا ومنهم احمد الجامي هم ورثة الانبياء ويجوز التوسل بهم لهذا السبب؟ فقلنا لهم لم نقتنع منكم نريد دليلا اقوى؟ قالوا؟ الدليل الاقوى هو قوله عليه الصلاة والسلام[اِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً اِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ وَاِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ اَلَا وَهِيَ الْقَلْب(وكما تعلمون يامشايخ النصيرية؟ ان الايمان هو ماوقر في القلب من الاعتقاد الصحيح وصدقه العمل؟ فاذا نبض القلب بالاعتقاد الصالح؟ فَاِنَّ اَثَرَ ذلك سينعكس على الجسد كله بعمل صالح؟ ولذلك يجوز التوسل بالجسد الصالح بما فيه من القلب الصالح؟ لانه يمثل العمل الصالح؟ وَلِاَنَّ الوهابية يجيزون التوسل بالعمل الصالح؟ ويستدلون على ذلك بحديث الثلاثة الذين دخلوا المغارة؟ فنزلت عليه صخرة اَطْبَقَتْ باب المغارة عليهم؟ ثم توسل كل منهم بعمله الصالح حتى خرجوا جميعا سالمين؟ فقلنا لهم لاحجة لكم في هذا الحديث؟ لِاَنَّ كل واحد منهم توسل الى الله بعمله هو لابعمل غيره ولا بعمل شيخكم احمد الجامي ولابشخصه؟ ولذلك نريد منكم دليلا اقوى؟ قالوا لم يبق لنا الا حجة واحدة نحتج بها عليهم؟ ولن يستطيع الوهابية الى دَحْضِهَا سبيلاً؟ فقلنا لهم وماهي هاتوها بسرعة؟ قالوا هي موجودة في الحديث القدسي[ وَمَاتَقَرَّبَ اِلَيَّ عَبْدِي بِشَيْءٍ اَحَبَّ اِلَيَّ مِمَّا افْتَرَضْتُّهُ عَلَيْه؟ وَمَايَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ اِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى اُحِبَّه؟ فَاِذَا اَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ؟ وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ؟ وَيَدَهُ الَّتِي يَبْطِشُ بِهَا؟ وَرِجْلَهُ الَّتِي يَمْشِي بِهَا(فَاِذَا كان الله اقرب الى عبده من سمعه و بصره ويده ورجله؟ فكيف لايجوز التوسل بهذا العبد وعمله الصالح وسمعه وبصره ويده ورجله والله اقرب اليه من حبل الوريد؟ بل هو ايضا اقرب الى الله بالصلاة التي تقرب العبد من ربه؟ فقلنا لهم ولكن رسول الله قد مات ولم يعد يتقرب الى الله بالفرائض ولا بالنوافل فكيف يجوز التوسل به عندكم؟ قالوا وكيف لايجوز التوسل برسول الله ولو بعد موته والله تعالى يقول له{وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ فَاِنَّكَ بِاَعْيُنِنَا(فهل خرج رسول الله من اعين الله بعد موته ايها الوهابية الاغبياء حتى نتوقف عن التوسل به؟ فقلنا لهم وهل مَازَالَ اللهُ سَمْعَه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها حتى بعد موته عليه الصلاة والسلام؟ قالوا نعم لِاَنَّ اَجْسَادَ الانبياءِ لاتبلى؟ بل ان الله جعله اقربَ اليهِ مِنْ اَعْيُنِهِ التي يدركُ بها الْاَبْصَارَ وَلَاتُدْرِكُهُ الْاَبْصَارُ سبحانه بدليل قولِهِ تعالى{فَاِنَّكَ بِاَعْيُنِنَا(فاذا كان الله سبحانه قد جعل ذاتَهُ الْعَلِيَّةَ اَقْرَبَ الى عَبْدِهِ مِنْ بَصَرِهِ الْمَخْلُوق؟ فَاِنَّ اللهَ قد جعل مُحَمَّداً اَقْرَبَ اِلَيْهِ مِنْ اَعْيُنِهِ الْخَالِقَةِ كَمَا يَلِيقُ بِجَلَالِهِ سبحانه؟ فكيف لانتوسل بمحمد والله تعالى يقول عنه{وَاِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيم(فقلنا لهم وَلَكِنَّ عَمَلَهُ انْقَطَعَ بعد موته فكيف تتوسلون به؟ قالوا اِلَّا مِنْ ثلاث؟ صدقة جارية؟ اَوْ عِلْمٍ يُنْتَفَعُ بِهِ؟ اَوْ وَلَدٍ صَالِحٍ يَدْعُو له؟ فكيف لانتوسل به وقد كان خُلُقُهُ القرآن؟ كيف لا وقد كان قرآناً يمشي على الارض؟ وهل يحرم الوهابية التوسل بالقرآن ايضا وهو كلام الله؟ وكيف يحرمون التوسل بعيسى بعد موته ايضا وهو كلمة الله؟ فقلنا لهم لماذا تتوسلون باعمالِ غيرِكم وذَوَاتِهِمْ واشخاصِهم؟ لماذا لا يتوسل كل واحد منك بعمله هو وشخصِهِ وَذَاتِه؟ اَمَا قَرَاْتُمْ قَوْلَهُ تعالى{كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَة(أي اَنَّ كُلَّ انسان في الحقيقة لن يستطيع ابدا اِلَّا اَنْ يُرَاهِنَ على عَمَلِهِ لَا عَمَلِ غَيْرِهِ؟ فلماذا لايتوسل كلُّ وَاحِدٍ مِنْكمُ بِعَمَلِهِ فَقَطْ دُونَ عَمَلِ غَيْرِهِ؟ قالوا{اِلَّا اَصْحَابَ الْيَمِين(الذين نستطيع ان نراهن على اعمالهم الصالحة بتوسلنا بها وهم الآن اموات في الجنة ولم يَمْنَعْنَا مَوْتُهُمْ اَنْ نَتَوَسَّلَ بِهِمْ الى الله؟ وهذه الآية ايضا هي اكبر دليل نحتج به على الوهابية في جواز التوسل بالاموات؟ فنرجو نحن مشايخ النصيرية من الوهابية جوابا شافيا على مَااَثَارَهُ المتصوفون من هذه الشبهات التي وضعوها عقدة مِنْ اَجْلِ اِعَاقَةِ مِنْشَارِالتوسل بغير الله عندكم عن القيام بواجبه في التوحيد الذي تدعون اليه؟ وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين



كلمات البحث

شبكــة أنصــار آل محمــد ,شبكــة أنصــار ,آل محمــد ,منتدى أنصــار





kv[, lk hg,ihfdm [,hfh ahtdh ugn lhhehvi hgljw,tm i`i hgafihj










عرض البوم صور رحيق مختوم   رد مع اقتباس
قديم 30-10-13, 05:20 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
ابو معاذ السُنّي
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 9687
العمر: 64
المشاركات: 165 [+]
بمعدل : 0.05 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 10
نقاط التقييم: 41
ابو معاذ السُنّي على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
ابو معاذ السُنّي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : رحيق مختوم المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم


اقدّم أسفي على مداخلتي هذه , فليس فيها جواب على ما أراده الزميل السائل , ولكن فقط شدّ انتباهي
هذا الكلام أدناه وهو :



(( .... هاتوها بسرعة؟ قالوا هي موجودة في الحديث القدسي[ وَمَاتَقَرَّبَ اِلَيَّ عَبْدِي بِشَيْءٍ اَحَبَّ اِلَيَّ مِمَّا افْتَرَضْتُّهُ عَلَيْه؟ وَمَايَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ اِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى اُحِبَّه؟ فَاِذَا اَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ؟ وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ؟ وَيَدَهُ الَّتِي يَبْطِشُ بِهَا؟ وَرِجْلَهُ الَّتِي يَمْشِي بِهَا(فَاِذَا كان الله اقرب الى عبده من سمعه و بصره ويده ورجله؟ فكيف لايجوز التوسل بهذا العبد وعمله الصالح وسمعه وبصره ويده ورجله ... ))



والسبب هو ان الحديث المذكور اعلاه يدفع المؤمن ويشجّعه لكي يتقرّب الى الله بالعبادات والنوافل ,

يتقرّب الى الله بنفسه هو . اي يعبد الله الى ان يصير قريبا من الله . وحينها سيتقبّل الله منه ويدافع عنه


سبحان الله العظيم

فمع وضوح الحديث إلاّ ان الذين قد أشربوا في قلوبهم التوسّل بالآخرين لم يفهموا الحديث .!!


وقد ذكّرني هذا بقصّة طريفة عندنا في القرية تقول :


أن امرأة عجوز ا فقيرة , وكان لها ولداً يعمل أجيرا عند الأغنياء كل شهر او شهرين عند واحد . فقامت

تلك العجوز تصلي آخر الليل وتسأل الله وتدعوه أن يرزق أحداً من أهل القرية لكي يعمل ابنها عنده .

هههههههه

ولاحظ العجوز فهي لم تدع الله لابنها بان يرزقه مالاً وانما دعت الله للغير لكي يعمل ابنها عنده ,

وهذا مشابه لما جاء اعلاه .


المهم انا وهابي واشكرك انك حاورتَ الصوفية نيابة عنّا مع اننا لم نوكّل احدا ولكن شكرا على
صنيعك .










توقيع : ابو معاذ السُنّي

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور ابو معاذ السُنّي   رد مع اقتباس
قديم 01-11-13, 02:30 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
عزتي بديني
اللقب:
مجلــس إدارة
الرتبة


البيانات
التسجيل: Aug 2011
العضوية: 5178
المشاركات: 4,488 [+]
بمعدل : 1.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 24
نقاط التقييم: 510
عزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمر

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
عزتي بديني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : رحيق مختوم المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل النصيري مالذي أشكل عليك بالضبط لنناقشه بالأدلة العقلية والشرعية فمشاركتك مليئة بالتناقضات ولي معها وقفات بإذن الله

فإن كنت مقتنعا بما أوردت من أدلة فتفضل بتحديده وسأوضح لك مااستشكل عليك لأنه من الواضح جهلك بمعتقد أهل السنة وفي المقابل ترجح أدلة الصوفية المتناقضة فالباحث عن الحقيقة لا يتعصب ويميل إلا لما وافق الدليل
فإن كنت مستعدا لمناقشة الأدلة وما استشكل عليك فأهلا وسهلا وإن كنت غير ذلك فسلاماً لانبتغي الجاهلين !










عرض البوم صور عزتي بديني   رد مع اقتباس
قديم 01-11-13, 03:59 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
عزتي بديني
اللقب:
مجلــس إدارة
الرتبة


البيانات
التسجيل: Aug 2011
العضوية: 5178
المشاركات: 4,488 [+]
بمعدل : 1.13 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 24
نقاط التقييم: 510
عزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمرعزتي بديني في إبداع مستمر

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
عزتي بديني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : رحيق مختوم المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

سابدأ بعرض أدلة الفريقين ليرى العاقل المكلف جهالات وتخريفات الصوفية والتي لاترتقي لأن تكون شبهة ( مسألة التبس فيها الباطل بالحق ) بل هي مجرد تأويلات فاسدة منحرفة
1/ أدلة أهل السنة في التوسل :
التوسل المشروع : التوسل باسماء الله وصفاته أو بالأعمال الصالحة أو بدعاء الصالح الحي

الأول: التوسل بأسماء الله وصفاته:
قال تعالى: {وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ} [سورة الأعراف: 180].
وجه الدلالة: أن الله سبحانه وتعالى أمرنا أن ندعوه متوسلين بأسمائه الحسنى، وأسماؤه سبحانه متضمنة لصفاته، فتكون داخلة في هذا الطلب. وبذلك يتضح دلالة الآية على مشروعية التوسل بأسمائه وصفاته.

الثاني: التوسل بالأعمال الصالحة:
وهو التوسل إلى الله تعالى بالإيمان به وطاعته، ويدخل في ذلك كل عمل قام به العبد بقلبه أو لسانه أو جوارحه خوفا من الله أو رجاء له وحده، لا لدافع آخر.

دليله : حديث النفر الثلاثة الذي ذكرته

الثالث : التوسل بدعاء الصالح الحي :

دليله : الأثر الذي ذكرته أنت عن عمر نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


وجه الدلالة: يفيد الأثر أن عمر بن الخطاب نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة عام الرمادة استسقى بالعباس بن عبد المطلب ـ أي بدعائه ـ مثل ما كانوا يعملون مع رسول الله نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة، طلبوا منه أن يدعوا الله أن يغيثهم، ويؤكد ذلك الواقع فقد أخذ يدعو وهم يؤمنون، ولو كان المراد بجاهه لاختار جاه الرسول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة فهو أعظم، لكن نظرا لأنه بالدعاء، والدعاء لا يمكن من الرسول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة لوفاته فاختار لذلك التوسل بدعاء العباس وقد أقره الصحابة على ذلك فكان إجماعا، والإجماع حجة قاطعة، فتأكد بذلك مشروعية التوسل بدعاء الصالح الحي لا بجاهه أو ذاته.


2/ جهالات الصوفية وردهم للأدلة العقلية والشرعية الواضحة
:


اقتباس

تحاورنا مع المتصوفين وقلنا لهم بان الوهابية يحتجون عليكم بحديث عمر الذي توسل بالعباس من اجل الاستسقاء في محضر وجمع كبير من الصحابة ولم ينكر عليه احد منهم؟ ولذلك فانهم يحتجون عليكم اولا بحديث{لاتجتمع امتي على ضلالة(فلو كان التوسل بالميت جائزا؟ فلماذا لم يتوسل عمر برسول الله الميت؟
بل توسل بعمه العباس الحي؟ قالوا؟ عملا بقوله تعالى{قُلْ لَااَسْاَلُكُمْ عَلَيْهِ اَجْراً اِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى(ولذلك توسل عمر من باب الود لهؤلاء القربى عملا بوصية رسول الله في قرابته ومنهم عمه العباس؟


جعلوا الدليل في مشروعية التوسل هو وصية رسول الله في قرابته ومحبة أولي القربى فقط أما أهل السنة فجعلوه دليلا على مشروعية التوسل بدعاء الحي الصالح والذي لايشترط فيه القرب من رسول الله !


اقتباس

توسل بعمه العباس الحي؟ قالوا؟ عملا بقوله تعالى{قُلْ لَااَسْاَلُكُمْ عَلَيْهِ اَجْراً اِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى(ولذلك توسل عمر من باب الود لهؤلاء القربى عملا بوصية رسول الله في قرابته ومنهم عمه العباس؟
وهذا لايمنعنا من جواز التوسل بالاعلى ولو كان نبيا ميتا كمحمد رسول الله كما توسل عمر بالادنى وهو عمه العباس؟





سبحان الله أيصدق هذا عاقل !
بل هناك مانع وهو أنه لادليل على جواز التوسل بالميت !
لاحظوا تخريفات الصوفية : الدليل على جواز التوسل بالعباس هو قربه من رسول الله هكذا قالوا ! ثم جعلوا التوسل بالحي الأدنى (العباس ) دليلا على جواز التوسل بالميت الأعلى منزلة (رسول الله ) !
أين الدليل على جواز التوسل بالأموات والله تعالى يقول : {وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ (13) إِنْ تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ} [سورة فاطر: 13-14]

اقتباس

قالوا؟ ثم ان الوهابية اوقعوا انفسهم في مطب اكبر في احتجاجهم بهذا الحديث علينا؟ فاذا كان التوسل بالاحياء جائزا عند الوهابية؟ فمعنى ذلك ان يجوز لنا ان نتوسل مثلا بشيخنا احمد الجامي شيخ الطريقة الشاذلية؟ لانه مايزال على قيد الحياة؟ فقلنا لهم لكن الوهابية قد يحتجون عليكم بان التوسل محصور بقرابة رسول الله الاحياء فقط وقد ماتوا جميعا؟ بل قد يحتجون عليكم بعدم جواز التوسل ابدا بهؤلاء القرابة الاحياء الا في موضوع الاستسقاء فقط لاغير؟ لانهم لم ياخذوا الحديث على اطلاقه كما اخذتموه انتم على اطلاقه؟




اسمح لي جهلك بمعتقد أهل السنة هو الذي أوقعك بمطب فأنت تجهل مشروعية التوسل إلى الله بدعاء الصالح الحي ولم نحصر ذلك في قرابة رسول الله !


اقتباس

فقلنا لهم لم نقتنع منكم نريد دليلا اقوى؟ قالوا؟ الدليل الاقوى هو قوله عليه الصلاة والسلام[اِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً اِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ وَاِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ اَلَا وَهِيَ الْقَلْب(وكما تعلمون يامشايخ النصيرية؟ ان الايمان هو ماوقر في القلب من الاعتقاد الصحيح وصدقه العمل؟ فاذا نبض القلب بالاعتقاد الصالح؟ فَاِنَّ اَثَرَ ذلك سينعكس على الجسد كله بعمل صالح؟ ولذلك يجوز التوسل بالجسد الصالح بما فيه من القلب الصالح؟



كيف أتوسل إلى الله بجسد ؟ مالدليل على ذلك ؟
إذاً المشركين الذين صوروا أصنامهم على هيئة أجساد رجال صالحين وتوسلوا إلى الله بهم لايختلفون عنكم !
{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ} [سورة الزمر: الآية 3].
الكل يستطيع أن يدعي مشروعية أي فعل لكن الدليل هو مايثبت صحة ذلك من عدمه
اقتباس
وَلِاَنَّ الوهابية يجيزون التوسل بالعمل الصالح؟ ويستدلون على ذلك بحديث الثلاثة الذين دخلوا المغارة؟ فنزلت عليه صخرة اَطْبَقَتْ باب المغارة عليهم؟ ثم توسل كل منهم بعمله الصالح حتى خرجوا جميعا سالمين؟ فقلنا لهم لاحجة لكم في هذا الحديث؟ لِاَنَّ كل واحد منهم توسل الى الله بعمله هو لابعمل غيره ولا بعمل شيخكم احمد الجامي ولابشخصه؟ ولذلك نريد منكم دليلا اقوى؟ قالوا لم يبق لنا الا حجة واحدة نحتج بها عليهم؟ ولن يستطيع الوهابية الى دَحْضِهَا سبيلاً؟ فقلنا لهم وماهي هاتوها بسرعة؟ قالوا هي موجودة في الحديث القدسي[ وَمَاتَقَرَّبَ اِلَيَّ عَبْدِي بِشَيْءٍ اَحَبَّ اِلَيَّ مِمَّا افْتَرَضْتُّهُ عَلَيْه؟ وَمَايَزَالُ عَبْدِي يَتَقَرَّبُ اِلَيَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى اُحِبَّه؟ فَاِذَا اَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِي يَسْمَعُ بِهِ؟ وَبَصَرَهُ الَّذِي يُبْصِرُ بِهِ؟ وَيَدَهُ الَّتِي يَبْطِشُ بِهَا؟ وَرِجْلَهُ الَّتِي يَمْشِي بِهَا(فَاِذَا كان الله اقرب الى عبده من سمعه و بصره ويده ورجله؟ فكيف لايجوز التوسل بهذا العبد وعمله الصالح وسمعه وبصره ويده ورجله والله اقرب اليه من حبل الوريد؟




معنى الحديث أن الإنسان إذا كان وليّاً لله عزّ وجل وتذكر ولاية الله حفظ سمعه، فيكون سمعه تابعاً لما يرضي الله عزّ وجل.

وكذلك يقال في بصره، وفي: يده، وفي: رجله.

وقيل: المعنى أن الله يسدده في سمعه وبصره ويده ورجله، ويكون المعنى: أن يُوفّق هذا الإنسان فيما يسمع ويبصر ويمشي ويبطش. وهذا أقرب، أن المراد: تسديد الله تعالى العبد في هذه الجوارح.

وإن فرضنا صحة المعنى الذي تقول به فكلنا مخاطبين بما استشهدت به بعد ذلك
وهو قول الله تبارك وتعالى: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ {ق:16}

وإلى الآن لم تأتي بدليل على جواز دعاء الأموات والتوسل بهم بل الأدلة تنقض ماتريد الإستدلال بها !


اقتباس

بل هو ايضا اقرب الى الله بالصلاة التي تقرب العبد من ربه؟ فقلنا لهم ولكن رسول الله قد مات ولم يعد يتقرب الى الله بالفرائض ولا بالنوافل فكيف يجوز التوسل به عندكم؟ قالوا وكيف لايجوز التوسل برسول الله ولو بعد موته والله تعالى يقول له{وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ فَاِنَّكَ بِاَعْيُنِنَا(فهل خرج رسول الله من اعين الله بعد موته ايها الوهابية الاغبياء حتى نتوقف عن التوسل به؟ فقلنا لهم وهل مَازَالَ اللهُ سَمْعَه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها حتى بعد موته عليه الصلاة والسلام؟




تعالى الله عما يقول الظالمون -أهل عقيدة وحدة الوجود والحلول -علوا كبيرا
اللهم لاتهلكنا بمايقول السفهاء منا
بينت معنى الحديث لك وتعالى الله وتقدست اسمائه أن يكون صفة في مخلوق !
سؤالي لك هل رسول الله الآن بعد موته يسمع ويبصر ويمشي أم لا ؟
ولاحظ أنك إلى الآن لم تأتي بدليل على جواز التوسل بميت !

قرب رسول الله من ربه لا تتوسل به ( وأن ليس للإنسان إلا ماسعى )
نتوسل إلى الله باتباعه وبمحبته نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة فهل أمرنا بأن نستغيث ونتوسل بأموات !!

اقتباس

لماذا لا يتوسل كل واحد منك بعمله هو وشخصِهِ وَذَاتِه؟ اَمَا قَرَاْتُمْ قَوْلَهُ تعالى{كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَة(أي اَنَّ كُلَّ انسان في الحقيقة لن يستطيع ابدا اِلَّا اَنْ يُرَاهِنَ على عَمَلِهِ لَا عَمَلِ غَيْرِهِ؟ فلماذا لايتوسل كلُّ وَاحِدٍ مِنْكمُ بِعَمَلِهِ فَقَطْ دُونَ عَمَلِ غَيْرِهِ؟ قالوا{اِلَّا اَصْحَابَ الْيَمِين(الذين نستطيع ان نراهن على اعمالهم الصالحة بتوسلنا بها وهم الآن اموات في الجنة ولم يَمْنَعْنَا مَوْتُهُمْ اَنْ نَتَوَسَّلَ بِهِمْ الى الله؟ وهذه الآية ايضا هي اكبر دليل نحتج به على الوهابية في جواز التوسل بالاموات؟


ليس معنى الآية أن تراهن على عملك ! أو عمل غيرك ! لكنكم لم تجدوا دليلا على باطلكم فاخترعتم معاني لايقبلها عقل
ولو صح المعنى الذي تقول به لأصبح المعنى أن الجميع يراهن على عمله إلا أصحاب اليمين فهم المستثنون من ذلك لا غيرهم ! فلا يتقربون إلى الله بأعمالهم بل غيرهم له الحق في ذلك ؟!!!!!
معنى الآية ( كل نفس بما كسبت رهينة إلا أصحاب اليمين ) أصحاب اليمين لا يرتهنون بذنوبهم ، ولكن يغفرها الله لهم


هذا أقوى دليل على جواز التوسل بالأموات ! إنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

(كل نفس بما كسبت رهينة إلا أصحاب اليمين)











التعديل الأخير تم بواسطة عزتي بديني ; 01-11-13 الساعة 04:22 AM
عرض البوم صور عزتي بديني   رد مع اقتباس
قديم 04-11-13, 07:08 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
حفيدة عائش
اللقب:
عضو
الرتبة


البيانات
التسجيل: Nov 2011
العضوية: 6073
المشاركات: 2,804 [+]
بمعدل : 0.72 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 19
نقاط التقييم: 359
حفيدة عائش لطيف جداحفيدة عائش لطيف جداحفيدة عائش لطيف جداحفيدة عائش لطيف جدا

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
حفيدة عائش غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : رحيق مختوم المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

ملاحظه بسيطه لزميل المتحاور نرجوا منك في ردك وتعقيبك المقبل
أن تصغر الخط قليلاً لانه يملئ الصفحه ونجد صعوبه كبيرهـ في التركيز عليه .










عرض البوم صور حفيدة عائش   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(مشاهدة الكل عدد الذين شاهدوا هذا الموضوع : 1 :
عزتي بديني
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Bookmark and Share


الساعة الآن 06:17 AM

أقسام المنتدى

قســم إسلامنا تاريخٌ ومنهاج | بيت الكتاب والسنة | قســم موسوعة الصوتيات والمرئيات والبرامج | بيت الشكـاوي والإقتراحــات | بيت الآل والأصحاب من منظور أهل السنة والجماعة | قســم الموسوعـة الحواريـة | بيت الحــوار العقـائــدي | بيت الطـب البـديـل وطـب العـائلـة | بيت الأسـرة السعيــدة | قســم الدعم الخاص لقناة وصــال | بيت شبهات وردود | بيت التـاريـخ الإسلامي | بيت المهتدون إلى الإسلام ومنهج الحق | قســم موسوعة الأسرة المسلمـــة | وحــدة الرصــد والمتـابعــة | بيت الصوتيـات والمرئيـات العــام | بيت الصــــور | بيت الأرشيــف والمواضيــع المكــررة | بيت الترحيب بالأعضاء الجدد والمناسبات | بيت الجـوال والحـاسـب والبـرامـج المعـربـة | بيت المكتبـة الإسلاميـة | بيت الأحبـة فــي اللــه الطاقــم الإشـرافــي | بيت موسوعة طالب العلم | قســم الموسوعة الثقافية | البيــت العـــام | قســم دليل وتوثيق | بيت وثائق وبراهين | بيت القصـص والعبـــــــر | بيت الإدارة | بيت الصوتيـات والمرئيـات الخــاص | بيت المعتقد الإسماعيلي الباطني | بيت مختارات من غرف البالتوك لأهل السنة والجماعة | بيت الأحبـة فــي اللــه المراقبيـــــــن | بيت أهل السنه في إيران وفضح النشاط الصفوي | بيت المحــذوفــات | بيت ســؤال وجــواب | بيت أحداث العالم الإسلامي والحوار السياسـي | بيت فـرق وأديـان | باب علــم الحــديـث وشرحــه | بيت الحـــوار الحــــــــّر | وصــال للتواصل | بيت الشعـــر وأصنافـــه | باب أبـداعـات أعضـاء أنصـار الشعـريـة | باب المطبــخ | بيت الداعيـــات | بيت لمســــــــــــات | بيت الفـلاش وعـالـم التصميــم | قســم التـواصـي والتـواصـل | قســم الطــاقــــــــم الإداري | العضويات | بـاب الحــــج | بيـت المــواســم | بـاب التعليمـي | أخبــار قناة وصــال المعتمدة | بيت فـريـق الإنتـاج الإعـلامـي | بيت الـلـغـة العــربـيـة | مطبخ عمل شامل يخص سورية الحبيبة | باب تصاميم من إبداع أعضاء أنصـار آل محمد | بـاب البـرودكــاسـت | بيت تفسير وتعبير الرؤى والأحلام | ســؤال وجــواب بمــا يخــص شبهات الحديث وأهله | كلية اللغة العربية | باب نصح الإسماعيلية | باب غرفـة أبنـاء عائشـة أنصـار آل محمـد | بـيــت المـؤسـســيـــن | بـاب السيـرة النبـويـة | بـاب شهـــر رمضــان | تـراجــم علمـائـنـا |



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
This Forum used Arshfny Mod by islam servant