الزميل شيعي وأفتخر تفضل هنا هداك الله

**سلفي موحد** · 09-04-11, 02:46 AM

الحمدلله رب العالمين

وبعد :

قال زميلنا وضيفنا ( شيعي وأفتخر ) في مشاركه له

أن يفتخر باللطم على الحسين الزميل شيعي وأفتخر تفضل هداك

وسيكون حواري معه عن اللطم

لذا أرجوا من أحبتي أعضاء منتدى قناة وصال
أن لا يتدخلوا بالحوار بيننا كي لا يتشتت الموضوع ويخرج عن صلبه
ويكون الحوار حوار علمي

ليستفيد منه الكل ونصل للحق بإذن الله

سؤالي لضيفي العزيز شيعي وأفتخر :

من أمركم باللطم على الحسين الزميل شيعي وأفتخر تفضل هداك

؟؟؟

الموضوع الأصلي: الزميل شيعي وأفتخر تفضل هنا هداك الله || الكاتب: سلفي موحد || المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

www.ansaaar.com

كلمات البحث

شبكــة أنصــار آل محمــد ,شبكــة أنصــار ,آل محمــد ,منتدى أنصــار

المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

hg.ldg adud ,Htjov jtqg ikh i]h; hggi

**علي السلفي** · 09-04-11, 02:52 AM

تنبية

تمت الموافقة على الموضوع في هذا القسم الى حين اعطاء الادارى الصلاحية للعضو الشيعي في المشاركة في قسم الحوار السني الشيعي وكذلك تنبية الاعضاء بعدم تشتيت الحوار وعدم الاساءة الى الضيف الشيعي

**سلفي موحد** · 09-04-11, 02:59 AM

بارك الله فيك أخي الغالي علي

وأرجوا من احبتي الأعضاء ترك الموضوع بيني وبين ضيفنا شيعي وأفتخر

أنا بإنتظار الزميل لنبدأ الحوار

**شيعي وافتخر** · 09-04-11, 03:33 AM

جواز اللطم والبكاء على المعصومين عليهم السلام فيستفاد ذلك من روايات كثيرة متواترة وذلك انّ الامامين الحسن والحسين عليهما السلام بكيا على أبيهما أمير المؤمنين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة والامام الحسين بكى على أخيه الحسن وهكذا كل إمام لاحق يبكي على الامام السابق ، فمن سيرتهم عليهم السلام القطعية يستفاد جواز اللطم والبكاء على المعصومين ، فذلك غير مختص بالامام الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ، بل يمكن تعميمه الى بقية المعصومين عليهم السلام ، ويكفينا سيرة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام وهي التي أذهب الله عنها الرجس وطهّرها تطهيرا ، حيث بكت على أبيها طيلة مدة بقائها من بعده ، وبكى علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة عليها بعد وفاتها وهكذا .
كما انّ المستفاد من قوله تعالى : «ومَن يُعظّم شعائر الله فإنّها من تقوى القلوب» .

ومن الادلة:

ما رواه الطبري عن أسماء بنت عميس في حديث طويل : ولد الحسين فجاء النبي صلى الله عليه وآله : وجعله في حجره فبكى صلى الله عليه وآله قلت : فداك أبي وأمّي ممّ بكاؤك ؟ فقال : ابني هذا يا أسماء تقتله الفئة الباغية من أمّتي ، لا أنالهم الله شفاعتي ، يا أسماء لا تخبري فاطمة فإنها قريبة عهد بولادته

**سلفي موحد** · 09-04-11, 03:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي وافتخر

جواز اللطم والبكاء على المعصومين عليهم السلام فيستفاد ذلك من روايات كثيرة متواترة وذلك انّ الامامين الحسن والحسين عليهما السلام بكيا على أبيهما أمير المؤمنين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

والامام الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

بكى على أخيه الحسن وهكذا كل إمام لاحق يبكي على الامام السابق ، فمن سيرتهم عليهم السلام القطعية يستفاد جواز اللطم والبكاء على المعصومين ، فذلك غير مختص بالامام الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

، بل يمكن تعميمه الى بقية المعصومين عليهم السلام ، ويكفينا سيرة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام وهي التي أذهب الله عنها الرجس وطهّرها تطهيرا ، حيث بكت على أبيها طيلة مدة بقائها من بعده ، وبكى علي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عليها بعد وفاتها وهكذا .

كما انّ المستفاد من قوله تعالى : «ومَن يُعظّم شعائر الله فإنّها من تقوى القلوب» .

ومن الادلة:

ما رواه الطبري عن أسماء بنت عميس في حديث طويل : ولد الحسين فجاء النبي صلى الله عليه وآله : وجعله في حجره فبكى صلى الله عليه وآله قلت : فداك أبي وأمّي ممّ بكاؤك ؟ فقال : ابني هذا يا أسماء تقتله الفئة الباغية من أمّتي ، لا أنالهم الله شفاعتي ، يا أسماء لا تخبري فاطمة فإنها قريبة عهد بولادته

زميلي العزيز

سؤالي لم يكن عن البكاء على الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

بل عن اللطم والنياحه وغيرها من الأفعال التي يفعلها الشيعه في يوم عاشوراء

وإلا البكاء

فالكل يبكي عند ذكر سيرة أهل البيت والصحابه نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أنا قصد اللطم وضرب الصدر وغيرها

أرجوا أن فهمت سؤالي يازميلي العزيز

**شيعي وافتخر** · 09-04-11, 03:59 AM

اللطم جائز على الحسين وعلى اهل البيت(ع)

الذي امرنا هم اهل البيت نفسهم

والادلة على ذلك كثيرة

- وقد روي في الاْحاديث الكثيرة: أن الجزع مستحب على الإمام الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ، فسر هذا الجزع بما يشمل اللطم، فقال : ((أشد الجزع: الصراخ بالويل، والعويل، ولطم الوجه، والصدر...)) (وسائل الشيعة ج2 ص915 ط المكتبة الإسلامية)

**سلفي موحد** · 09-04-11, 04:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي وافتخر

اللطم جائز على الحسين وعلى اهل البيت(ع)

الذي امرنا هم اهل البيت نفسهم

والادلة على ذلك كثيرة

- وقد روي في الاْحاديث الكثيرة: أن الجزع مستحب على الإمام الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

، فسر هذا الجزع بما يشمل اللطم، فقال نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

: ((أشد الجزع: الصراخ بالويل، والعويل، ولطم الوجه، والصدر...)) (وسائل الشيعة ج2 ص915 ط المكتبة الإسلامية)

طيب يازميلي العزيز أنت تقول أن هذه الروايه عن الإمام
لكن نجد في كتبكم يازميلي روايات عن الإمام تحرم اللطم والنياحه
هذه واحده

الثانيه :

هل علي أو الحسن أو الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أجمعين لطموا وضربوا على صدورهم و وجوههم ؟؟؟

**شيعي وافتخر** · 09-04-11, 04:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلفي موحد

طيب يازميلي العزيز أنت تقول أن هذه الروايه عن الإمام
لكن نجد في كتبكم يازميلي روايات عن الإمام تحرم اللطم والنياحه
هذه واحده

الثانيه :

هل علي أو الحسن أو الحسين نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أجمعين لطموا وضربوا على صدورهم و وجوههم ؟؟؟

على تعليقك الأول هل انت بحثت في جميع كتبنا وانا ما قلت تحرم اللطم والنياحة

الثانيه: الله اعلم انهم لطموا ام لم يلطموا علمهم عند ربي

**سلفي موحد** · 09-04-11, 04:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي وافتخر

على تعليقك الأول هل انت بحثت في جميع كتبنا وانا ما قلت تحرم اللطم والنياحة

الثانيه: الله اعلم انهم لطموا ام لم يلطموا علمهم عند ربي

حينما بحثت في كتبكم يازميلي وجد تناقض
أدله تحلل وأدله تحرم

لكن حينما أعود لسيرة أهل البيت نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

أجمعين
لم اجد أحد منهم لطم

ومن الأدله على تحريم اللطم

مايلي :

الكافي للكليني (329 هـ) الجزء5 صفحة527 باب صفة مبايعة النبي (صلى الله عليه وآله النساء

www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/al-kafi-5/21.htm#15

4 - محمد بن يحيى عن سلمة بن الخطاب عن سليمان بن سماعة الخزاعي عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر (ع) يقول: تدرون ما قوله تعالى: (ولا يعصينك في معروف) ؟ قلت: لا قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: لفاطمة (ع): إذا أنامت فلا تخمشي علي وجها ولا تنشري علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي علي نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل

وسائل الشيعة للحر العاملي (1104 هـ) الجزء 3 صفحة272

www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1041.html

(3629) 5 - وفي (معاني الأخبار) عن أبيه عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن الحسين بن راشد عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا الحسن و أبا جعفر (ع) يقول في قول الله عز وجل: (ولا يعصينك في معروف) قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لفاطمة (ع): إذا أنا مت فلا تخمشي علي وجها ولا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمن علي نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل: (ولا يعصينك في معروف)

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما

www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar79/107.htm

لا تزال في أمتي إلى يوم القيامة: الفخر بالاحتساب والطعن في الأنساب والاستسقاء بالنجوم و النياحة وإن النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقوم يوم القيامة وعليها سربال من قطران ودرع من جرب

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 صفحة 76 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما

www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar79/107.htm

11 معاني الأخبار: عن أبيه عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن القاسم بن يحيى عن الحسن بن راشد عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر ع يقول في هذه الآية: (ولا يعصينك في معروف) قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال لفاطمة ع: إذا أنامت فلا تخمشي على وجها ولا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي على نايحة ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل في كتابه: (ولا يعصينك في معروف)

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 79 صفحة 76 باب 16: التعزية والمأتم وآدابهما وأحكامهما

www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar79/107.htm

فقامت أم حكيم بنت الحارث بن عبد المطلب فقالت: يا رسول الله ما هذا المعروف الذي أمرنا الله به أن لا نعصيك فيه ؟ فقال: أن لا تخمشن وجها ولا تلطمن خدا ولا تنتفن شعرا ولا تمزقن جيبا ولا تسودن ثوبا ولا تدعون بالويل والثبور ولا تقمن عند قبر فبايعهن رسول الله صلى الله عليه وآله على هذه الشروط انتهى

بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء 22 صفحة 460باب 1 وصيته صلى الله عليه وآله

www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar22/a46.html#t18

7 - معاني الأخبار: أبي عن أحمد بن إدريس عن سلمة بن الخطاب عن الحسين بن راشد بن يحيى عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا الحسن أن أبا جعفر (ع) يقول في هذه الآية: " ولا يعصينك في معروف " قال: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لفاطمة (ع): إذا أنا مت فلا تخمشي علي وجها و لا ترخي علي شعرا ولا تنادي بالويل ولا تقيمي علي نائحة ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل في كتابه: " ولا يعصينك في معروف "

تفسير نور الثقلين للحويزي (1112 هـ) الجزء 5 صفحة 308

32 - محمد بن يحيى عن سلمة بن الخطاب عن سليمان بن سماعة الخزاعي عن علي بن إسماعيل عن عمرو بن أبي المقدام قال: سمعت أبا جعفر ع يقول: تدرى ما قوله تعالى: "ولا يعصينك في معروف" قلت: لا قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله قال لفاطمة ع: إذا أنا مت فلا تخمشي على وجها ولا ترخى على شعرا ولا تنادى بالويل ولا تقيمي على نائحة قال: ثم قال: هذا المعروف الذي قال الله عز وجل .