هل الحسن رضي الله عنه تنازل وبايع اجتهاداً أم عصمة؟

[هشام]

هل الحسن رضي الله عنه تنازل وبايع اجتهاداً أم عصمة؟

بسم الله الرحمن الرحيم ...
لا أحد ينكر أن الحسن تنازل عن الخلافة لصالح معاوية بل بايعهه برفقةِ أخيه الحسين رضي الله عن الجميع...
فهل فعل ذلك اجتهاداً أم عصمةً ؟؟؟...

الموضوع الأصلي: هل الحسن رضي الله عنه تنازل وبايع اجتهاداً أم عصمة؟ || الكاتب: هشام || المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

www.ansaaar.com

كلمات البحث

شبكــة أنصــار آل محمــد ,شبكــة أنصــار ,آل محمــد ,منتدى أنصــار

المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

---

ig hgpsk vqd hggi uki jkh.g ,fhdu h[jih]hW Hl uwlm?

[عزتي بديني]

الحمد لله القائل (( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مماتصفون ))
سؤالك صاعقة تنسف كل الخرافات التي اعتقدوها
بارك الله فيك

[هشام]

بارك الله بكِ أختي الكريمة على المرور الطيب...
ننتظر الإجابة من الزملاء الشيعة ....

[حفيدة عائش]

أساسا الروافض عندما نقول لهم بأننا
نرئ الامام الحسن كان فعله الصواب ونحن معه في هذا الاجتهاد
يستغربون من هذا الاعتقاد ويتهموننا بالتقيه ..!
بوركتم اخي الفاضل

[هشام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمار

أساسا الروافض عندما نقول لهم بأننا
نرئ الامام الحسن كان فعله الصواب ونحن معه في هذا الاجتهاد
يستغربون من هذا الاعتقاد ويتهموننا بالتقيه ..!
بوركتم اخي الفاضل

بهذه الحالة لا يستقيم الأمر كوننا نحتج عليهم بما في كتبهم..
جزاكِ الله خيراً أختي الكريمة نمار....

[سلالة الصحابه]

تسجيل متابعة .

[هشام]

شرفني تواجدك في الموضوع اختنا سلالة الصحابة فحياكِ الله...

[عزتي بديني]

إما أن يكونااخطآ وهذا نفي لعصمة الإمام أو أنهم اصابوا فتكون الإمامة محل اجتهاد وليست أمرا منصوص عليه في الشرع أو ركن من أركان الدين كما يدعي الشيعة النواصب نعم نواصب فهم يدعون أنهم أحرص على أصول الدين وأركانه من آل البيت أنفسهم ..
ومازلنا ننتظر اجاباتهم ..

[هشام]

بارك الله بكِ أختي الكريمة على هذا التحليل المبارك....

[علي السلفي]

جزاك الله خيرا
متابع

[هشام]

حياك الباري أخي علي السلفي ...
شكر الله مرورك العطر....

[الفقير إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وبعد ...

فإن السؤال في أصله يحمل فساداً واضحا

إذ الإمام عندنا معصوم والمعصوم لا يجتهد إذ الإجتهاد مرتبط بمن هم دون أهل العصمة

فيكون الجواب : تنازل عصمةً ، وليس ذلك لأن معاوية أهلاً للخلافة بل لإعتبارات أخرى معلومة في هذا المقام إذ لا يخفى أن الإمام قد عزم على قتال معاوية

روى البخاري في صحيحه ج3-ص169 بإسناده عن الحسن البصري قال :
(استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال .. الخ)

فيكون هذا هو جوابنا على هذه الشبهة التي يرددها البعض وهي ركيكة كما لا يخفى على العاقل المتدبر

وفي المقام نسأل سؤالاً نقضياً ونجعلكم أيها الأعزاء بأنفسكم تهدمون هذه الشبهة

فنقول : أتفق علماء السنة بلا خلاف بينهم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم معصوم في مجال التشريع الإلهي وما يتضمنه من تطبيق أحكام الله تعالى إذ يأمر من استحق الحد أن يُحد ومن يستحق التعزير أن يُعزر ومن يستحق القصاص أن يُقتص منه

وأتفق علماء السنة بلا خلاف أن رأس المنافقين (ابن أبي سلول) هو رأس من اتهم السيدة عائشة بالإفك والبهتان .. واتفق علماء السنة أيضا أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد حد جميع من تكلم في هذا الإفك ولكن لم يحد ابن أبي سلول

قال ابن القيم الجوزية في زاد المعاد ج3-ص231 :
( ولما جاء الوحي ببراءتها أمر رسول الله بمن صرح بالإفك فحدوا ثمانين ثمانين ولم يحد الخبيث عبد الله بن أبي مع أنه رأس أهل الإفك )

السؤال : هل ترك النبي صلى الله عليه وآله وسلم الحد عن ابن أبي سلول مع علمه به ، عصمةً أم اجتهاداً ؟

والحمد لله تعالى

[هشام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير إلى الله

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وبعد ...

فإن السؤال في أصله يحمل فساداً واضحا

إذ الإمام عندنا معصوم والمعصوم لا يجتهد إذ الإجتهاد مرتبط بمن هم دون أهل العصمة

فيكون الجواب : تنازل عصمةً ، وليس ذلك لأن معاوية أهلاً للخلافة بل لإعتبارات أخرى معلومة في هذا المقام إذ لا يخفى أن الإمام قد عزم على قتال معاوية

روى البخاري في صحيحه ج3-ص169 بإسناده عن الحسن البصري قال :
(استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال .. الخ)

فيكون هذا هو جوابنا على هذه الشبهة التي يرددها البعض وهي ركيكة كما لا يخفى على العاقل المتدبر

وفي المقام نسأل سؤالاً نقضياً ونجعلكم أيها الأعزاء بأنفسكم تهدمون هذه الشبهة

فنقول : أتفق علماء السنة بلا خلاف بينهم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم معصوم في مجال التشريع الإلهي وما يتضمنه من تطبيق أحكام الله تعالى إذ يأمر من استحق الحد أن يُحد ومن يستحق التعزير أن يُعزر ومن يستحق القصاص أن يُقتص منه

وأتفق علماء السنة بلا خلاف أن رأس المنافقين (ابن أبي سلول) هو رأس من اتهم السيدة عائشة بالإفك والبهتان .. واتفق علماء السنة أيضا أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد حد جميع من تكلم في هذا الإفك ولكن لم يحد ابن أبي سلول

قال ابن القيم الجوزية في زاد المعاد ج3-ص231 :
( ولما جاء الوحي ببراءتها أمر رسول الله بمن صرح بالإفك فحدوا ثمانين ثمانين ولم يحد الخبيث عبد الله بن أبي مع أنه رأس أهل الإفك )

السؤال : هل ترك النبي صلى الله عليه وآله وسلم الحد عن ابن أبي سلول مع علمه به ، عصمةً أم اجتهاداً ؟

والحمد لله تعالى

فيكون الجواب : تنازل عصمةً ، وليس ذلك لأن معاوية أهلاً للخلافة بل لإعتبارات أخرى معلومة في هذا المقام إذ لا يخفى أن الإمام قد عزم على قتال معاوية

إذا كان الحسن تنازل عصمةً فهذا يعني أنه تنازل بأمرٍ إلهي وبالتالي لا يحق لكم الإعتراض على فعل المعصوم كونه فعل ذلك بتكليف إلهي والله سبحانه تعهد بحفظ دينه وأعلم بتدبير شؤون خلقة وأدرى بمصلحتهم ، ولا يخفى عليك أيها الزميل عقاب من اعترض على فعل الإمامم المعصوم في عقائد الشيعة الإمامية ...
الأمر الآخر ... الحسن لم يتوقف عند هذا الحد بل ذهب إلى أبعد من ذلك وهي بيعة معاوية ا بعد أن تنازل له عن الخلافة ، ولم أراك تطرقت غلى هذه النقطة.....
أما أن الحسن عزم على قتال معاوية فلم نطلع على شيئاً من ذلك بل نجد العكس تماماً...
فلا تأتي بكلام خلافاً للنقل والعقل ....

السؤال : هل ترك النبي صلى الله عليه وآله وسلم الحد عن ابن أبي سلول مع علمه به ، عصمةً أم اجتهاداً ؟

هروب للأمام لا أقبله فضلاً عما ورد حول هذه المسألة من خلاف ولو أخذنا بهذا القياس لخرجنا بالموضوع عن صلبه ولا جاريناك بسؤال مماثل لسؤالك وهو...
لماذا لم يطبق الرسول حد القذف على عائشة عندما قذفت مارية القبطية بالزنا "حسب زعمكم"؟..
فلا تخلط الأمور وابقى في تنازل الحسن وبيعته....

[الفقير إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله وبعد ...



قلت أيها الزميل:

إذا كان الحسن تنازل عصمةً فهذا يعني أنه تنازل بأمرٍ إلهي وبالتالي لا يحق لكم الإعتراض على فعل المعصوم

أقول : ومن قال لك أن الشيعة يعترضون على فعل الإمام المعصوم ؟ من قال لك نرى أن فعل الإمام لم يكن صواباً ؟ عزيزي أنت بحاجة إلى تحرير بعض المقدمات في أصل شبهتك



أما كون الإمام قد بايع معاوية فعلى فرضية ذلك .. لا إشكال فيه فهو منصرف إلى تلك الإعتبارات التي كانت نتيجتها الصلح المزبور




قلت أيها الزميل :

أما أن الحسن عزم على قتال معاوية فلم نطلع على شيئاً من ذلك بل نجد العكس تماماً...
فلا تأتي بكلام خلافاً للنقل والعقل ....

أقول : هذا خبط عجيب ! فكونك لم تطلع .. هذا شأنك

وقد أتيتك بما رواه البخاري في صحيحه عن الحسن البصري -إمامكم الذي أدرك هذه الحادثة- فكيف تريد مني ومن الأعزاء أهل السنة المتابعين أن يتركوا قول إمام ثقة مثل الحسن البصري

ويتمسكوا بقولك أنت ؟ !

عجيب حقيقة


هذا كلام الحسن البصري نعيده

روى البخاري في صحيحه ج3-ص169 بإسناده عن الحسن البصري قال :
(استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال .. الخ)

قلت أيها الزميل :

هروب للأمام لا أقبله فضلاً عما ورد حول هذه المسألة من خلاف

أما قولك هروب .. فهو الهروب عزيزي الفاضل

هذه مسألة نقضية تبين كيف أن شبهتك ركيكة .. جاوب على السؤال وجوابك كفيل في بيان ركاكة شبهتك

لماذا لم يحد النبي صلى الله عليه وآله وسلم عبد الله بن أبي .. مع أنه كان رأساً من أهل الإفك ؟

أما قولك "خلاف" فباطل ، لا خلاف أنه كان رأساً فيهم ولا خلاف أن النبي تركه ولم يحده

هل تركه النبي عصمةً أم إجتهاداً ؟ جاوب

[هشام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير إلى الله

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله وبعد ...



قلت أيها الزميل:




أقول : ومن قال لك أن الشيعة يعترضون على فعل الإمام المعصوم ؟ من قال لك نرى أن فعل الإمام لم يكن صواباً ؟ عزيزي أنت بحاجة إلى تحرير بعض المقدمات في أصل شبهتك



أما كون الإمام قد بايع معاوية فعلى فرضية ذلك .. لا إشكال فيه فهو منصرف إلى تلك الإعتبارات التي كانت نتيجتها الصلح المزبور




قلت أيها الزميل :





أقول : هذا خبط عجيب ! فكونك لم تطلع .. هذا شأنك

وقد أتيتك بما رواه البخاري في صحيحه عن الحسن البصري -إمامكم الذي أدرك هذه الحادثة- فكيف تريد مني ومن الأعزاء أهل السنة المتابعين أن يتركوا قول إمام ثقة مثل الحسن البصري

ويتمسكوا بقولك أنت ؟ !

عجيب حقيقة


هذا كلام الحسن البصري نعيده

روى البخاري في صحيحه ج3-ص169 بإسناده عن الحسن البصري قال :
(استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال .. الخ)

قلت أيها الزميل :

أما قولك هروب .. فهو الهروب عزيزي الفاضل

هذه مسألة نقضية تبين كيف أن شبهتك ركيكة .. جاوب على السؤال وجوابك كفيل في بيان ركاكة شبهتك

لماذا لم يحد النبي صلى الله عليه وآله وسلم عبد الله بن أبي .. مع أنه كان رأساً من أهل الإفك ؟

أما قولك "خلاف" فباطل ، لا خلاف أنه كان رأساً فيهم ولا خلاف أن النبي تركه ولم يحده

هل تركه النبي عصمةً أم إجتهاداً ؟ جاوب

أقول : ومن قال لك أن الشيعة يعترضون على فعل الإمام المعصوم ؟ من قال لك نرى أن فعل الإمام لم يكن صواباً ؟ عزيزي أنت بحاجة إلى تحرير بعض المقدمات في أصل شبهتك

أما كون الإمام قد بايع معاوية فعلى فرضية ذلك .. لا إشكال فيه فهو منصرف إلى تلك الإعتبارات التي كانت نتيجتها الصلح المزبور

أنتم تكفرون معاوية والمعصوم سلم الخلافة لكافر ثم بايعة ...
فهل يعقل أن يسلم المعصوم الخلافة لكافر ثم يبايعه والله سبحانه نهى المؤمنين من الركون لظالم...

روى البخاري في صحيحه ج3-ص169 بإسناده عن الحسن البصري قال :
(استقبل والله الحسن بن علي معاوية بكتائب أمثال الجبال .. الخ)

طيب هل وقعت الحرب أم أن الأمر تحول إلى صلح ومبايعة ، هذا ماكنت كنت أقصده فلا تذهب بعيداً ....

أما قولك هروب .. فهو الهروب عزيزي الفاضل

هذه مسألة نقضية تبين كيف أن شبهتك ركيكة .. جاوب على السؤال وجوابك كفيل في بيان ركاكة شبهتك

لماذا لم يحد النبي صلى الله عليه وآله وسلم عبد الله بن أبي .. مع أنه كان رأساً من أهل الإفك ؟

أما قولك "خلاف" فباطل ، لا خلاف أنه كان رأساً فيهم ولا خلاف أن النبي تركه ولم يحده

هل تركه النبي عصمةً أم إجتهاداً ؟ جاوب

بل هو الهروب بعينه وهو الثاني كوني أخذت الأمر بقياسكم فيما زعمتم من أن عائشة قذفت ماريا بحد الزنا ولم يقم علها الرسول الحد أيها المريض لا لشي إلا للعودة بك إلى أصل الموضوع كونك ذهبت به بعيداً ...
أما بشأن مايخص عبد الله ابن أبي حصراً...
فقد ذكر الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله ضمن دروسه التي يعقدها في الجامع الكبير في مدينة عنيزة...
المتن :
لكنه لم يقم الحد على عبد الله بن أبيّ مع انه تولى كبره , لماذا ؟
اكتفاء بقوله تعالى : (والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم )- [النور/11]
ثانيا : الحد تطهير , وعبد الله بن أبي ّ الخبيث ليس أهل للتطهير , بل هو رجس .
سبب ثالث : عبد الله بن أبي ّ زعيم قومه والنبي يحب التأليف وربما
يحصل من قومه ما لا تحمد عقباه لو أقيم عليه الحد , فتركه الرسول عليه الصلاة والسلام .
سبب رابع : ان الخبيث عبد الله بن أبي ّ مكار حاذق لا يصرح بالأمر بل يأتي المجالس ويلمح للأمر , قيل ان عائشة كذا وكذا ... فهو يشي بالحديث لكن لا يصرح , وما كان كذلك فإنه لا يحد .
***********
الخلاصة قياسك باطل من هذه الناحية فلا تقع بهذه المسألة وعد إلى النقاش في صلب الموضوع فإما أن تكونوا على خطأ في لعنكم معاوية أو أن المعصوم أخطأ وبايع من تلعنون...