لماذا نشوه صورة الصحابة الكرام بجعل معاوية وبنيه منهم !!

[هيثم الشيباني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي السلفي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماااااااااااااااااااشي .. شخص واحد فقط .. انا غير معتقد فيه

فلماذا عندما اقول لا اعتقد فيه تقوم انت بالدفاع عنه وحشرة مع الصحابة والتشكيك في ايمان من يطعن في شخص واحد

[علي السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الشيباني

لوك لوك لوك ... تذكرني بالشيخ ممدوح الحربي الذي ينقل من مصادر تاريخيه قبل الف عام ويعمل محاضرات ضد الزيديه وفي الواقع لا يعلم بالحال

فهل كلف نفسه عناء الذهاب لصنعاء لحوار احد علماء الزيدية ؟!

هو لا يعلم انه حصلت مراجعات كثيرة على يد الامير الصنعاني والشوكاني وعليه اصبح الزيديه والسنه واحد ولا اختلاف بيننا في الاصول بل في الفروع ومسائل صغيرة

الان لو تروح صنعاء وتسئل اي زيدي عن خلق القراءن سيضحك عليك .. لان هذا غير موجود الا عند بعض الجارودية المتشددين

القراءة من التاريخ تنفر الزيديه منكم وتجعلهم يبحثون عن افكار وعقائد عفى عليها الزمن

سبحان الله ياصديقي الا تفهمني قلت لك الصنعاني والشوكاني اصبحوا من اهل السنة وليس كما تفهم وبسبب ارائهم عانوا كثيرا منهم لانهم خالفوهم بكثير من المسائل ومنها الاصول التي تقول انت اننا نتفق معاهم بلأصول فيا عزيزي اتني بأصول الزيدية الان لنرى هل هي مثل اصولنا ام لا والقول بخلق القرأن هذا ثابت عندهم ولكن منهم من اتبع منهج الصنعاني والشوكلني وهذا لا اعتبرة زيدي بل من اهل السنة واما الاخرين توقفوا عن الكلام عنة وكما ذكرت ان الجارودية الى الان تقول بهذا القول وكذلك اقوللقد انقرضت فرق الزيدية المختلفة مثل (الجارودية ، و السليمانية ، والصالحية ) ، أو ذابت في فرق الشيعة الأخرى ، و ما بقي من الزيود الآن فهم متمسكون بآراء تلتقي بجملتها مع آراء المعتزلة وأصولهم ، والرافضة في معتقداتهم .

انا احتجيت بكلام الزيدية في نقطة واحده فقط وهي حادثه سب الامام علي ... وعليها جعلتني حضرتك زيدي ... الظاهر انك مطلع على علم الغيب

ياصديقي انا لم اقل لك اني اعلم الغيب انا استنتجت من خلال استدلالك بمصادر الزيدية وانا بلنسة لي وكل اهل السنة لا يستدلون الا بأقوال اصحاب المذهب فأنت تقول اني سني عليك ان تستدل علي بمصادري وليس بمصادر غيري فأنا لا اعترف بمصادر الغير انا مذهبي سنييييييييييييييييييييي افهم فهل تتكرم وتأتيني من كتب الشافعي انة يحتج بكتب الزيدية قد يكون ذلك وارد وانا لم اعرف

وقلت ان مصادر الزيدية موثوقه جدا فلا تقية عندهم ولا تدليس وقد ذكر هذه الحادثه كثير من علماء الزيدية في اليمن فهل هم رافضه او كذابين ؟!


ما شاء الله عندة يقين ان مصادر الزيدية موثقة جدا هذا الرأي خاص بك وليس حجة علي


الان انت تقول ان الشوكاني كان زيدي وتسنن .. فان قلت لك ان الزيديه اليوم هم على عقيدة الشوكاني الا فئة قليلة من الزيدية الجارودية .. فهل ستنصح الحربي بالكف عن النكش في كتب التاريخ القديمة التي تذكر الزيدية

حبيب عمري ان كان الزيدية الان كما تقول على مذهب الشوكاني فهم ليس زيديةهم من اهل السنة فلماذا انصح الشيخ ان يكف عنهم كما تقول مع ان ما تقول غير واقعي تماما فلزيدية الان موجودين ويخالفون الشوكاني لان لو وافقوا الشوكاني ليس لي خلاف معاهم بل هم الان اقرب الى الرافضة ولكن انت تريد ان تقنع الاخرين بان الزيدية الان هم قريبين من اهل السنة وهم ابعد عنهم تماما لانهم الان اغلبهم من الرافضة وهذ هو الواقع


بالعقائد الباطلة وتكفوا انتم عن تكفير جميع الطوائف او على الاقل القول ببطلان معتقدهم وانكم انتم فقط على الحق وغيركم على الباطل

رجعنا الى التكفير والمظلومية ويقول انتم ماذا تقصد بأنتم اليس انت تقول انا سني فانا ايضا سني شافعي ومن كفر الان وحتى بكلامي عن الزيدية وانتقادي لهم ولعقائدهم لم اكفرهم ولا اكفر اي طائفة الى ان يثبت عليها الكفر وهذا مذهب اهل السنة والجماعة فلحمد لله نحنوا لم نكفر الزيدية كما فعلت الرافضة

[علي السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الشيباني

الشافعي من المتقدمين ومن المعاصرين الشيخ القرضاوي ومحمد حسان ووجدي غنيم ولا اتفق مع اتباع المدرسة السلفيه من خريجي معهد مقبل الوادعي او المدرسة السلفية في السعودية

بصراحة لا اعرف ماهو مفهومك للسلفية يعني الذي فهمتة من قولك انك تخرج الشافعي رحمة الله والقرضاوي ومحمد حسان ووجدي غنيم حفظهم الله جميعا من مدرسة السلف الصالح هذا شيء غريب بصراحة مع انك قلت في احد ردودك انك تحب الشيخ المجدد محمد ابن عبد الوهاب والمدرسة السلفة في السعودية على فكر الشيخ اما بخصوص الشيخ مقبل الوادعي بلطبع لا تتفق معاة لانة ينتقد الزيدية وهو من المعاصرين في اليمن وادرى بهم وليس كما يصورة البعض في تزيين الزيدية هناك فلذي يقول الحقيقة يكون منبوذ عندكم

اما قولك بخصوص حذف موضوع (اما بخصوص موضوعك الذي تتكلم عنة وهل تسمي هذا موضوع تاتي تسألنا عن المخابرات وهل انا اعمل بلمخابرات حتى اجيبك وهل المنتدى مفتوح للاجابة عن اسئلت حضرتك المنتدى لة قوانين وشروط وعليك الالتزام بها )

فهل يوجد نص في قانون المنتدى يجرم طرح الاسئلة ... اتمنى احضار النص

علما انني لم اطرح السؤال عليك شخصيا ولست مضطرا للاجابة علية

نعم يوجد نص عدم وضع المواضيع في غير القسم المخصص لها وانت طرحت سؤال وليس هناك قسم مخصص لطرح الاسئلة

[علي السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الشيباني

ماااااااااااااااااااشي .. شخص واحد فقط .. انا غير معتقد فيه

فلماذا عندما اقول لا اعتقد فيه تقوم انت بالدفاع عنه وحشرة مع الصحابة والتشكيك في ايمان من يطعن في شخص واحد

انا لم أدافع عنة لانة ليس صحابي هو صحابي رغما عني وعنك ومهما فعلت لن تستطيع ان تخرجة من الصحابة وانت بصراحة متناقض كثيرا في ردودك وكلامك انت تقول انا سني شافعي وبلتالي تطعن بمعاوية وتخرجة من خانة الصحابة وهذا القول لم يقل بة لا الشافعي ولا احد من العلماء القديم والحديث الذي تقول عنهم انت من علمائك كما ذكرتهم سابقا وانا دافعت عنة لان علمائي لم يطعنوا بة كذلك التاريخ الصحيح لم يكن فية طعنا فية ودعا الرسول لة وشارك في كثير من الفتوحات وشهد لة الكبارمن الصحابة ولم يطعنوا بة وتاتي الان انت وتريد ان تخرجة من خانة الصحابة وكذلك الطعن فية وهذا رأي شاذ لا تمثلة الا انت وحدك اما انني شككت بأيمانك فهذا يعتمد على رأيك بمعاوية ان كنت تخرج معاوية من الاسلام وتكفرة كما فعلت الرافضة فنعم اطعن في ايمانك وايمان كل من يكفر احد الصحابة اما ان كان رأيك فية فقط هو ليس من الصحابة وهو مسلم مؤمن فأقول لك فقط انت مخطأ يا صديقي العزيز

[الرميزان]

الأستاااذ هيثم الشيباني.. ردوك قريبة لا تصدر عن شخص يتبع المذهب السني.."
لكن جزاااك الله كل الخير الأخ علي السلفي كان رده شااافي وكااافي.."
ياليته بينا يساااند أخواانه البحرينين.."

[برق سما]

سبحان الله يعني ماعندك شجاعه تقول انك رافضي تضحك على مين بس هذا حالكم دائماً استغفر الله تتخبون في ثياب غيركم اعوذ بالله منكم لكن تذكر ان الله يعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور ومعاويه رضي الله صحابي جليل والله تعالى بيحاسبك على كل كلمه اتهمته فيها بالباطل واذا كنت لا تعلم من هو يزيد بن معاويه فاقراء اذا كنت قارئ
منقبة ليزيد بن معاوية :
أخرج البخاري عن خالد بن معدان أن عمير بن الأسود العنسي حدثه أنه أتى عبادة بن الصامت و هو نازل في ساحة حمص و هو في بناء له و معه أم حرام ، قال عمير : فحدثتنا أم حرام أنها سمعت النبي يقول : أول جيش من أمتي يغزون البحر قد أوجبوا ، فقالت أم حرام : قلت يا رسول الله أنا فيهم ؟ قال : أنت فيهم . ثم قال النبي أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ، فقلت : أنا فيهم قال : لا . البخاري مع الفتح (6/120) .

فتحرك الجيش نحو القسطنطينية بقيادة بسر بن أرطأ عام خمسين من الهجرة ، فاشتد الأمر على المسلمين فأرسل بسر يطلب المدد من معاوية فجهز معاوية جيشاً بقيادة ولده يزيد ، فكان في هذا الجيش كل من أبو أيوب الأنصاري و عبد الله بن عمر و ابن الزبير و ابن عباس وجمع غفير من الصحابة ، أجمعين .

و أخرج البخاري أيضاً ، عن محمود بن الربيع في قصة عتبان بن مالك قال محمود : فحدثتها قوماً فيهم أبو أيوب الأنصاري صاحب رسول الله في غزوته التي توفي فيها ، ويزيد بن معاوية عليهم – أي أميرهم - بأرض الروم . البخاري مع الفتح (3/73) .

و في هذا الحديث منقبة ليزيد رحمه الله حيث كان في أول جيش يغزوا أرض الروم .

بعضاً من سيرة يزيد
و لنقف قليلاً ، على بعض من سيرة يزيد بن معاوية رحمه الله قبل أن يرشحه والده لولاية العهد ، و ما هي الحال التي كان عليها قبل توليه الخلافة ، و مدى صدق الروايات التي جاءت تذم يزيد وتصفه بأوصاف مشينة .

عمل معاوية جهده من البداية في سبيل إعداد ولده يزيد ، و تنشئته التنشئة الصحيحة ، ليشب عليها عندما يكبر ، فسمح لمطلقته ميسون بنت بحدل ال******ية ، و كانت من الأعراب ، و كانت من نسب حسيب ، و منها رزق بابنه يزيد ، - أنظر ترجمتها في : تاريخ دمشق لابن عساكر - تراجم النساء - (ص397-401) - ، و كان رحمه الله وحيد أبيه ، فأحب معاوية أن يشب يزيد على حياة الشدة و الفصاحة فألحقه بأهل أمه ليتربى على فنون الفروسية ، و يتحلى بشمائل النخوة و الشهامة والكرم و المروءة ، إذ كان البدو أشد تعلقاً بهذه التقاليد .

كما أجبر معاوية ولده يزيد على الإقامة في البادية ، و ذلك لكي يكتسب قدراً من الفصاحة في اللغة ، كما هو حال العرب في ذلك الوقت .

و عندما رجع يزيد من البادية ، نشأ و تربى تحت إشراف والده ، و نحن نعلم أن معاوية كان من رواة الحديث ، - أنظر : تهذيب التهذيب لابن حجر (10/207) - ، فروى يزيد بعد ذلك عن والده هذه الأحاديث و بعض أخبار أهل العلم . مثل حديث : من يرد الله به خيراً يفقه في الدين ، و حديث آخر في الوضوء ، و روى عنه ابنه خالد و عبد الملك بن مروان ، و قد عده أبوزرعة الدمشقي في الطبقة التي تلي الصحابة ، و هي الطبقة العليا . البداية و النهاية لابن كثير (8/226-227) .

و قد اختار معاوية دَغْفَل بن حنظلة السدوسي الشيباني (ت65هـ) ، مؤدباً لولده يزيد ، و كان دغفل علامة بأنساب العرب ، و خاصة نسب قريش ، و كذلك عارفاً بآداب اللغة العربية . أنظر ترجمته في : تهذيب التهذيب لابن حجر (3/210) .

هذه بعضاً من سيرة يزيد رحمه الله قبل توليه منصب الخلافة ، و قبل أن يوليه والده ولاية العهد من بعده .